DQN患者の症例報告Part８

1 名前：卵の名無しさん ：03/07/11 16:42 ID:8zmpSagm: さて、どこまでも続くＤＱＮスパイラル
特効薬の発明者にはノーベル賞が送られます
みんな被害をうけないようにうまくかわしてって下さい
その為の症例報告スレッドです
395 名前：卵の名無しさん ：03/09/09 22:04 ID:MQ4605ID: 一番扱いにくい、面倒な患者が多くいる病気って何？
膠原はその上位にランクイン？
405 名前：卵の名無しさん ：03/09/09 23:40 ID:ZUi0xpZr: >>395 膠原って扱いづらいの？(つД`)
うちの親がｿｳﾀﾞ…欝。
408 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 00:10 ID:uEAdsuEh: >>405

扱いにくい人が多い。何でもかんでも大袈裟に言うし。
もしかしてそう思う人は少ないのかな。
たまたま扱いにくい人にあたり続けただけ？

あと扱いにくい病気とは？

410 名前：内海：03/09/10 00:33 ID:nBSuuvwC: >>405
膠原病っていう病気は扱いにくいけど（折れ的には）
患者はDQNかな？
411 名前：ドキュソルビシン ：03/09/10 00:39 ID:kCZiOHEV: おいらも膠原病患者さんとそりは合わないなぁ。
ただ得意な人は得意なのかも。
412 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 00:40 ID:u1A2CBmg: 膠原病に限らず、慢性疾患の患者の痛みを察せず、
DQN扱いする医者ってやだなぁ。
循環器？
415 名前：ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA ：03/09/10 02:49 ID:E1nvPsTN: >>410 >>411
膠原病患者ってDQNなんでつか?(涙
あ、いやまだSLEだと確定したわけじゃないんだけど、血液検査で微妙な結果が出たから・・・
416 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 02:52 ID:SiSCBDMT: >>415
>膠原病患者ってDQNなんでつか?(涙
そんなことないよ。ある病気の人＝DQNなんて、短絡的な。。。
養生して下さいませ。
417 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 04:19 ID:4jyuADcI: そうなんだ…大袈裟なのかな。
自分もよく覚えてないのだけど、本人は何かの症状(？)に関して、
サーモンなんとか(？)ってオサレな名前ついてるんだって～
と、ほんわか話してた。お医者さんから見たら別の意味でDQNかも。
でも大変そうだった。
418 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 04:24 ID:LbNnzeAS: 治らない病気の人に多いかも＞dqn
そりゃあしょうがないよねえ、治らないんだもん。
変に薬の知識もついちゃってるしね。

＞慢性疾患の患者の痛みを察せず

それに甘えてる人もいるってことで。
「慢性疾患なんだから、痛み分ってくれ」みたいな傲慢な患者。

透析患者にもうざいの多いかも。
419 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 07:02 ID:Q+Wo1uNB: 病名でくくるのは妥当ではないと思われ。
個別事例の方が面白い。
420 名前：ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA ：03/09/10 08:02 ID:E1nvPsTN: >>416
ありがとうございます。

>>418
＞「慢性疾患なんだから、痛み分ってくれ」みたいな傲慢な患者。

あ～、いますねぇ、そういう患者さん。
特に難病指定とか、小難しい病名で医学知識がない人には｢何の病気?｣って言われるような病気の患者さん。
(そこで膠原病が出てくるのか・・・＿|￣|〇)

私の場合は7年前に一度SLEと診断されたんですが(そして改めて検査したら誤診だったわけですが)、母親から、
｢いや、別に今すぐ死ぬ病気じゃないから、長くお付き合いする気持ちで行きまっしょ｣
と言われ、だいぶ精神的に楽になった経験があります。
422 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 09:54 ID:uYhVFpeJ: 誰もが人生の中で辛い時もあるのだから、
医療人とか、元気な時の人は、
寛大に聞いてやったって良いんじゃないか？
自分が弱る時だってあるぞ。
もちつもたれつ。では無いのか社会は。
423 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 10:04 ID:b2eBGbTz: >>420
膠原病の患者さんはよく勉強するタイプと全く勉強をしないタイプに大きく分かれるんですが
勉強するタイプの患者さんでも、的外れなことが多いのよ。
その最たるところがあなたのカキコの「誤診」のくだりね。
そもそも再検査をしているんだから一番最初にSLEと言われたのは確定診断では
なかったはず。それを「誤診だった」というのはすでにＤＱＮの要素ありですね。

まあ、今後真性ＤＱＮにならないようにご注意を。
424 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 10:08 ID:b2eBGbTz: >>422
俺が開業している近くの内科医でいつもにこにこ、患者のいうことはなんでもハイハイ、
っていうまさに４２２が望んだまんまの大藪の医者がいるよ。

残念ながら医療人は、何でも話しを聞く事だけではだめで、ちゃんと言うべき事は
言ってあげることが大切なのよ。

寛大に聞いているだけの方がナンボからくなんだけどね。
429 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 10:51 ID:GZ/EHpdp: >423
この場合の「誤診」という語句に悪意はないだろうけどね。
「＊＊病の疑いで検査をしたけどそうじゃなかった」という
時に、誤診以外に他に適切な単語はないものかなぁ。
430 名前：ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA ：03/09/10 14:15 ID:eJWlxXNo: >>423
すみません、書き方が悪かったですね。

実は最初に受診した大学病院で、一度確定診断受けてるんですよ。
｢血液検査の結果、SLEと判断したのでこれからすぐに治療を始めます｣
って。

でも蝶型紅斑も出ていないし、いろいろと不安な点があったので｢膠原病友の会｣で専門医の先生を紹介してもらって、
改めて専門医の先生のところで調べてもらったんです。
そしたら、
｢うーん、検査結果見たけどね～、別になんともないんだよね～、でさ、何で来たの?｣
とまで言われる始末。
｢何で来たの?｣と言われてもねぇ・・・実際大学病院から紹介状までもらってから来たのに・・・

釈然としないものを感じながらもそばで結果を聞いていた看護婦さんに
｢なんともなくてよかったわね(^-^)｣
という一言に救われましたけど。

＞まあ、今後真性ＤＱＮにならないようにご注意を。
肝に銘じておきます。
いや、マジで。
431 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 19:43 ID:XXzJQVS4: >>430
血液の取り違え事故かもしれないね
もちろん、どちらが間違えたのかは分からないよ

大学病院が誤診して、専門医が正しい可能性もある
逆の可能性もある
どちらも正しい（自然カンカイしたとか）場合もある
432 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 20:52 ID:mKt0Cf05: >>430
んだんだ！なんでもないと言われて、なんでもあったのより百倍マシ。
433 名前：卵の名無しさん ：03/09/10 22:30 ID:aF8Q4eMv: >>422
寛大に聞いてあげるべきってことは、みんなわかってるんじゃないかな。
そして実践しているんじゃないかな（たぶん。）

それでも、どうしても人に言いたくなるくらい笑ってしまう、あるいは
がまんならないアフォ・・・失礼、勘違いをなさっておられる患者さんがいる。

そんな人たちにめぐり合ってしまった医師は、ここを訪れるんじゃないかな。
434 名前：卵の名無しさん ：03/09/11 00:19 ID:mrvFUlDp: みんな冷静に対応していてえらいなあ。
最近、うるさい再来患者が多いせいか、時々マジでキレそうになります。
かく言う俺は膠原病医......。
435 名前：卵の名無しさん ：03/09/11 00:35 ID:VOLTrgXH: ネミッサP錠氏には悪いが、
膠原病患者＝DQNが決定しそうな予感。
436 名前：ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA ：03/09/11 01:13 ID:tqM0kq7J: >>431
そんな、血液の取り違え事故なんて怖い事言わないでくださいよ
私の血液で他の善良な患者さんがDQN認定されたら目も当てられないじゃないですか(汗

>>434
｢マジで切れそうな時｣ってどんなときですか?
今後の参考にしたいので是非教えてください。

>>435
・・・(´･ω･`)
437 名前：卵の名無しさん ：03/09/11 09:32 ID:GMWf0BHZ: 「友の会」の考える専門医っていうのがくせもの。

特に膠原病あたりはキレのある治療法がないから、ムンテラ上手な医者がスピーカー
患者に出会って「○○センセー、マンセー」みたいになっちゃうと急に「専門病院」
になっちゃう事も少なくない。

そういう専門病院でめちゃくちゃにされた患者を腐るほどみたから、基本的に信用
してないよ。

誤診という言葉を使ったけど、その専門医と言われている医者こそが誤診していない
という保証はない。
438 名前：卵の名無しさん ：03/09/11 09:42 ID:FJI8hIAO: まぁまぁまぁ。みなさん冷静に。
ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA さん個人を叩くのはヤメレ。不安を煽るのもヤメレ。

SLEかどうか不安であれば、
紹介状かいてもらって、検査結果もコピーしてもらって、
セカンドオピニオン、サードオピニオンされたし。
７年間なんともなかったなら、考えすぎなくていいと思うけど。
443 名前：434 ：03/09/12 02:30 ID:XkqiO0xQ: >>436
何か自分で調べて質問してきたからそれに答えてるのに人の話は聞かずに
自分から次の話題に行ってしまうとき。

こっちが一生懸命考えて薬を出してるのに「誰々さんがあの薬は良くない
って言ったから飲んでません」って言われたとき。

処方した薬が効いてきて状態がよくなってるのに、「最近飲み始めたあの
健康食品が効いてるんだ！」と言われたとき。

ステロイドを飲んでるから生きていられるっていうのに「ムーンフェイス
が嫌だー。こんな顔で生きていくなら死んだほうがましだー」って言われ
たとき。

リウマチの薬の副作用について説明してたら、「副作用のある薬は飲まん。
副作用のない薬を出せ」って言われたとき。

紹介状を持たずにやってきた新患が、いきなり、リウマチの薬の副作用や
前の医者の悪口をネチネチと言い始めたとき。

こんなことを言う患者が何人か続けて来たらキレそうになります。

今日も外来で疲れました.......。
444 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 08:23 ID:ycyyBWMe: >434
お疲れさまです。
私も膠原病患者です。
そういった発言はしないように心がけています。
仲間にも言っておきます。

ムーンフェイスは・・・若い女性が多いから、
顔の形が変わっていく恐怖をご理解願います。
私もどこまでふくらむのかがわからなくて、
しばらく鏡を見れませんでした。

参考になりました、ありがとうございます。
445 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 11:02 ID:z8Qp88mV: お大事に
446 名前：ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA ：03/09/12 11:30 ID:j5Yu8nWj: >>443
レスありがとうございます。
それは・・・確かにキレそうになりますね(苦笑)
本当にお疲れ様です。
まだ確定したわけではないのですが、以後気をつけたいと思います。

>>444
どうぞお大事にしてください。
447 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 12:41 ID:ycyyBWMe: 444です。
オマエもDQN患者か！　と叩かれるだろうと覚悟はしていましたが、
温かい言葉をありがとうございます。
この病気になってから、他人に過度な期待はしないこと
世の中にはできることとできないことがあること、
最後に自分を守れるのは自分だけ、と勉強になりました。

皆様もご自愛を願います。
448 名前：434 ：03/09/12 18:25 ID:7fZse8aZ: >>444
ステロイドでムーンフェイスになるのが嫌なのはよく分かるし、それなりの配慮は
してるつもりです。
ただ、時々ムーンフェイスになったのを俺のせいにする人がいて、外来でネチネチ
とそう言われ続けると、>>443に書いたようにキレそうになります。
何か、慢性期に入った膠原病の患者さんって、原疾患の再燃よりも、ステロイドの
副作用の方を怖がる人が多い。
僕らから見ると、維持量程度でのステロイドの副作用よりも、原疾患が再燃するこ
との方がよっぽど恐ろしいのに。
449 名前：小児科医 ：03/09/12 18:39 ID:h9VR3I6e: >448
まあまあ、、医者の立場からはそうだろうけど
外見がみっともなくなるってのは、女性にとっては死ぬほどつらいと思うぞ。

思春期のSLEを治療していたが、べっぴんさんの娘が見る見る太って
可哀そうだったな～。。。
450 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 18:57 ID:eMbUiyOu: むーんふぇいすって何ですか？？
451 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 18:59 ID:TxHb7vku: >>450
患者様でもないあなたが知って、どうするの？
452 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 19:06 ID:eMbUiyOu: 聞いたことない言葉だったからきいてみたんだけど
453 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 19:10 ID:TxHb7vku: 検索すればでてくるんじゃない？
当の本人、特に女性にとっては、命にかかわることではないけど、
つらい事象だから、興味本位で聞くのはどうかと。
医療関係者なら、常識として知っているからね。

スレ違いなのでさげ。

ここは個々のDQN患者を晒すとこでつ。
特定の疾患云々の場所じゃないよ～。
454 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 19:15 ID:eMbUiyOu: ごめんなさいでつ。
455 名前：卵の名無しさん ：03/09/12 19:16 ID:TxHb7vku: >>454
はい。私は患者じゃないけど、わかってくれたらそれでいいです。ども。
478 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 03:43 ID:vUW7PXab: DQN患者。すぐに主治医や、担当についた研修医を好きになっちゃう
入院患者。
主治医や研修医が毎日くるように約束とりつけるし、
来ないと、行きそう（居そう）な場所で待ち伏せ。
それを何日も繰り返し、ほかの患者と比べて自分があまり
構ってもらえてないと思った時点で、号泣。（先生の前で）。

同室の患者には大変迷惑でした。
主治医、担当医にしたって迷惑でしょ。

（ちなみに膠原病の奴だった）
479 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 03:54 ID:s8MAkhUY: >>478
うわぁ、イタイ、イタスギル～。
おつかれさんでした、>478
480 名前：当直中＠目が冴えた。寝られん（汗 ：03/09/14 04:15 ID:yU/ERyJH: >>478
乙ですた。
膠原病の若い女性にはｹｺｰｳぼーだーらいんきゃらくたーが多（ｒｙ
あわわわわわ、言っちまった（大汗
481 名前：でもさ ：03/09/14 04:25 ID:lz1jsRt8: >>478
膠原病の患者さんって結構綺麗な人も多いよね。
482 名前：４８０ ：03/09/14 04:30 ID:yU/ERyJH: >>481
年より幼くて、可愛い感じの美人が多いんだよね。
ステロイドで見る影もなくなっちゃう事も多（ｒｙ
あわわわわわ、また言っちまった
483 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 04:37 ID:s8MAkhUY: >>482
このスレで、まさにムーンフェースを苦にしている患者様がカキコしておられたよ。
過去ログ読んだ？
484 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 04:50 ID:IGzN1FNX: 綺麗な人もいるかもしれないけど、皮膚症状があったり、ムーンフェースに
なったりで、僕はあんまりいい印象がないなぁ。
当然通院も何年も続くから、なんか病院慣れして態度Lって感じが多いよね。

とりあえず主語は省いておきました、ってすぐ分かるか、（汗
485 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 04:54 ID:s8MAkhUY: みんな～
基本的にココは、疾患云々じゃなくて、個々の事例を上げるところだからね～～～（エコー）

って、私が仕切ってどうするｗｗ
486 名前：卵の名無しさん ：03/09/14 05:09 ID:yU/ERyJH: >>483
そうですた……
見せてもらった昔の写真があまりに可愛かった経験があり、ついもったいなさが
先にたって心無い事を言ってしまいました＿|￣|〇
ムーンフェイスにしなければ病勢をコントロール出来ないという状況には
じくじたるものがあるのですが……