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今夜の番組チェック


●〇● 膠原病 その5●〇●

1 名前:病弱名無しさん :04/01/06 20:28 ID:eW0qpFEX
引き続き、マターリ語り合いましょう。
よろしくお願いします。

前スレ
●〇● 膠原病 その4●〇●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054161573/

過去ログ
膠原病
http://ton.2ch.net/body/kako/1003/10034/1003461513.html
☆膠原病で苦しんでる人、一緒に頑張ろう☆
http://cocoa.2ch.net/body/kako/977/977589442.html
●〇● 膠原病 ●〇●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010397394/
●〇● 膠原病 その2●〇●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1033731232/
●〇● 膠原病 その3●〇●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051951692/

関連スレ
免疫アレルギー膠原病2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042987588/
【イタイ】 リウマチについて*2 【イタイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/
■【ショック】特定疾患治療研究制度改悪へ■2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045661511/

2 名前:病弱名無しさん :04/01/06 20:28 ID:eW0qpFEX
関連ログ
【イタイ】 リウマチについて 【イタイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
アレルギーリウマチ膠原病内科
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10372/1037278314.html
膠原病ですが、もうすぐ出産予定です
http://salad.2ch.net/baby/kako/980/980876738.html

3 名前:病弱名無しさん :04/01/06 21:36 ID:PJ/3R6OS
>>1
乙〜
昨日、今年最初の診察を受けたら、リウマチ因子と好酸球の数値が上がっていてプレドニンを減らせられなかった。
免疫抑制剤の影響で風邪ばっかり引いているし、新年からちょっと鬱。

4 名前:病弱名無しさん :04/01/07 03:12 ID:oNUZgxRl
>1
乙でございます。
>3
大丈夫かい?

現在、妊娠7ヵ月でもうじき8ヵ月になりますが
今のところ何も問題なく順調です。
プレは1日5_を持続中。
何かあったらまた書き込みに来ます。それでは。


5 名前:病弱名無しさん :04/01/10 01:37 ID:nG1jP19Z
age

6 名前:病弱名無しさん :04/01/10 04:34 ID:w/i5ZD/C
この病気になってる人って、
100人中何人ぐらいいるんですか?

7 名前:病弱名無しさん :04/01/10 18:49 ID:VyC0/kDy
>>6
膠原病の中でもいろいろ種類あるからね…
よくわからないね。ごめんね


はぁー、31日深夜から高熱がずっと出てやっと下がったよ。
3日続けて40度以上出た時はどうしていいかわからなかったよ。
結局風邪だったんだけどね。疲れたよ。
風邪って怖いね。免疫疾患って怖いね。

皆さんも風邪・インフルエンザには気をつけてくださいね。
新年早々辛かった…。

8 名前:病弱名無しさん :04/01/11 21:41 ID:gWd8PMnC
ちょっと教えてください。
強皮病というのは、皮膚が硬くなるんでしょうか?
(検索したのですが、いまいちわからないもので・・・)
最近リウマチと診断されたんですが、左右の足の裏の皮膚が
硬い事に気がつきました。
しかも外側だけです。
最近買った靴の底がペラペラだったんで、それで歩きすぎて
皮が厚くなったのかぁなんて思ってたんですが・・・。


9 名前:病弱名無しさん :04/01/11 23:44 ID:5c6z2Uw0
>>8
軽石でマメに角質ケアしてない人は健康な人でも
角質が固くなってるよ。

10 名前:病弱名無しさん :04/01/12 01:50 ID:By2OjzZ8
>9
レスありがとうございます。
膠原病について調べていたら目についたもので。
過剰に心配しすぎなのかもしれませんね。
それにしても膠原病といってもたくさんの種類があるのですね。
自分でも勉強しないといけないなーって思いました。

11 名前:病弱名無しさん :04/01/12 19:31 ID:HG9e5B90
誰か教えてください。
軽い胃痛があるのですが、SLEだとキャベジンは飲んではダメですか?
明日仕事なので、病院にいけません。。
飲んだことある方いたらぜひ教えてください。

12 名前:病弱名無しさん :04/01/12 20:42 ID:XZkjp/JX
>>11
プレドニンを服用していると胃が痛くてたまらない時があるよね。

今かかっている病院に電話で問い合わせてみたら?
どうしても耐えられないのなら夜間の病院に行くとか・・・
何とか耐えられるのなら今夜は我慢するしかないかなー。

13 名前:病弱名無しさん :04/01/12 22:09 ID:HG9e5B90
>>12

ありがとうございます。
ホットミルク飲んで、早めにねます。。
ちなみに、今日は病院休みでした(´・ω・`)

14 名前:病弱名無しさん :04/01/12 22:21 ID:vfcb3EeD
すいません、質問なのですが、膠原病はコラーゲンを破壊するときいたのですが、
それでコラーゲンを摂ると改善されるのでしょうか?

15 名前:病弱名無しさん :04/01/13 04:20 ID:Vgq1A8Sp
age

16 名前:病弱名無しさん :04/01/14 14:49 ID:5p8A/fPv
>14
以前み○もん○が司会のテレビ番組でそんな風にいってたね。
新聞なんかにもそんな風に掲載されてたなー。「女性の大敵!コラーゲンを破壊する病気」って。
スレッドにも、その番組について色々書き込みあったね。
コラーゲンとって改善されるような病気なら、こんなに悩まないよー。
そんな話、10年間一度も主治医から聞いたこと無いし。

17 名前:病弱名無しさん :04/01/14 14:59 ID:/GERdHgq
テレビや新聞なんて鵜呑みにすると馬鹿を見ますよ
嘘ばっかりです

18 名前:sage :04/01/14 16:55 ID:M5DIeVwi
>>16
本当にそんなことを言ってたの?????
病気についての内容なんだから一応医師の監修のもとで
番組作るんじゃないの?それともその医師がそう言ったのか!?

19 名前:14 :04/01/14 17:45 ID:M0UgutmU
そうですよね・・・それで改善されたら、もう飲んでるでしょうね。

20 名前:病弱名無しさん :04/01/14 19:23 ID:HNUoHk8f
はじめまして。
私は昨年5月にAPSと診断された者です。
先日からこのスレを拝見しておりましたが、APSを患っておられる方はいらっしゃらないのでしょうか。
周りに相談できる人もいなく、何かと情報交換できればと思っています。
なお、当方ワーファリンを4.5mg/day服用中です。

21 名前:病弱名無しさん :04/01/15 19:14 ID:hfe4okz+
>16です。
新聞の「テレビ欄に」こんな風に載ってたってことです。
言葉足りなくてスマソ・・・

22 名前:病弱名無しさん :04/01/17 00:24 ID:F6SaekH1
はじめまして、母がこの病気で結構長くて、
冬は足の先を冷やさないように大変です。

で、前々からフットマッサージャー
(足を温水につけて振動や泡でマッサージするらしい)
というのが気になっているのですが、
使っている方はおられますか?

23 名前:病弱名無しさん :04/01/17 00:31 ID:iqfmXzYs
てんぷれは無いのか

24 名前:病弱名無しさん :04/01/17 04:10 ID:NJuPt4r8
研修医です。膠原病の知識は一般の方に毛の生えた程度のものですが・・
>6
いま調べたところ皮膚硬化は教科書的には指先から起こることが多いようです。
RAとの合併についてはちょっとわかりかねます。心配でしたら主治医の先生に
見ていただいてくださいね。
>11
ステロイドは消化性潰瘍を引き起こします。予防のためなので必ずガスター、
ザンタックなどの胃薬と一緒に服用しましょう。
>14
16さんの言うとおりだと思います。きちんとしたデータによる裏づけがあるなら
良いのでしょうが、どうなんでしょう?飲んで害がないならかまわないのですが
民間療法は必ず主治医に相談して行うようにからしてください。プラシーボ効果はあるかも・・

25 名前:病弱名無しさん :04/01/17 04:19 ID:NJuPt4r8
>20
APS(antiphospholipid antibody syndrome)抗リン脂質抗体症候群
SLEの方に多いのでSLEのサイトに行って見られたらいかがでしょうか?



26 名前:病弱名無しさん :04/01/17 12:29 ID:w198flU1
あー、私もともとSLEで、去年の夏にAPSも合併しちゃったよ。
あとシェーグレンとループスも所持。


27 名前:病弱名無しさん :04/01/17 21:50 ID:ZPN6gy4b
SLE疑い、シェーグレン疑い・・・その他色々、膠原病の疑いで、
定期的に検査を受けて、はや十数年。
転居につぐ転居のため、2年ほど検査に行けずに、やっと紹介状を書いてもらって
新しい病院で受診。
血縁者が皆、バセドウシ病にもかかってるので、甲状腺の検査もしてもらって、
診察料と検査料で12000円。
半年に一度、この金額を払いつづけるのかと思ったら・・・。

それでも、早期発見するためと思えば、安いものでしょうか?

28 名前:病弱名無しさん :04/01/19 09:00 ID:olSuPd3o
わっはっは     ( ̄▽ ̄

右目が見えなくなっちゃったよ

29 名前:病弱名無しさん :04/01/19 14:24 ID:LJ5rsmRk
なんで?

30 名前:病弱名無しさん :04/01/19 14:28 ID:3XKBLd7w
>>27
私は別の病気患ってるけど、半年に1度どころか2ヶ月に1度は2万近く
出してるよ。
ある意味羨ましいよ。こんなこと言っててもしょうがないけどね。
お互いがんがろう。

31 名前:28 :04/01/19 22:55 ID:kCFl9ns2
ベーチェットなんよ  (´・ω・`
発病時は失明なんてしないだろうと思ってたんだけれど・・・
点字でも覚えなきゃいかんかな



32 名前:病弱名無しさん :04/01/19 23:53 ID:5CmyVz6C
>>31
右眼はもう全然だめなの?
いろんな医者のとこ行ってみた?

左眼もあぶなそうなの?
もしそうなら、民間療法でもなんでもいいよ、
眼によさそうなことは、なんでもやっとこうよ。
(でも、ボッタクリの詐欺商法には注意ね。)

いろんなこと、もうやってるとしたらごめんね。
めげるなっ!


33 名前:まり :04/01/20 20:36 ID:S7CZn861
はじめまして。私は去年3月頃から、手のこわばりや微熱、手足のだるさ等が出て
総合病院の膠原病科へ行きました。抗核抗体のみ20でぎりぎり陽性。でも他は
陰性。筋電図もやり、末梢神経が少し弱っているとわかり、メチコバールという
ビタミン12を貰いました。でも、だんだんお箸を持つのも辛くなり、2ヶ月後
もう1度検査しましたが、同じでした。微熱も相変わらずでつらいので、今度は
都内の病院へ。そうしたら、抗核抗体40倍でした。病院によって違うのでしょうか?
でも他の血液に異常が出ないので、なんの治療もしてもらえません。
血液にでるほどひどくならないと、ダメなのでしょうか?今でもお料理など、つらい
のに。あと、抗核抗体がわるくなるのは、SLEのことが多いのですよね?
私の症状はリウマチに似ていると思っているのですが、SLEの方も初期では、手の
こわばりや、手足のだるさ、移動性関節痛などの症状がでるのでしょうか?
どうか、教えて下さい。いつ、どうなるのか心配で、不安神経症と鬱になり、
精神科へ通っております。


34 名前:28 :04/01/22 02:58 ID:AnOb7jLe
左目も手遅れっぽい 
もう 笑うしかないよ  ( ̄▽ ̄
昨日、見えなくて
2ちゃん卒業
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
かと思ったけど今日は調子いいみたい
毎日がちょっとドキドキです。
つーか、右目の矯正視力0.004しかありませんw

無職の為mいろいろ試す資金もないです (´・ω・`)ショボーン


35 名前:28 :04/01/22 03:01 ID:AnOb7jLe
スマンageてしまった  m(_ _)m
右目→左目

36 名前:病弱名無しさん :04/01/22 03:02 ID:FXSJ+c//
強いな。
なにもしてやれないが、頑張って欲しい。

37 名前:病弱名無しさん :04/01/22 03:12 ID:Ei52hQGI
ベーチェット・・と言われて「解夏」を連想してもうた。
漏れは初めて名前を聞いたが、それくらい知名度も周囲の理解度も低そうだな。
なんて言っていいか分からんし、励ましにもならないと思うんだが。
自分のために精一杯やってけ。な?

38 名前:病弱名無しさん :04/01/23 14:44 ID:shB9TfjJ
>33
私はSLEです。病気が寛解してない頃は、移動性の関節痛等がありました。
今は落ち着いています。
少し前まで、軽め(?)の鬱症状もありました。
膠原病を持っていると、色々と不安になることも多いですが
辛い時はここに書き込んだりして、少しずつでも気持ちを楽にしていけると良いと思います。




39 名前:27 :04/01/23 21:58 ID:ztbqYiuA
>>33
私は今回の検査では抗核抗体160倍ですが、
他の血液検査には全く異常がなく、薬や治療などは全くナシの健康体です。
前回まで、お世話になってた医者も、今回から世話になる医者も
「それくらいの数値はよくある話」と、言ってました。
>>27にも書いてますように、わたしはとりあえず「疑い」ですから
SLEのことは分からないですけれども、
まりさんのかかったお医者さんも「抗核抗体○○倍はよくある話」と思ってるから
動いてくれないのかも・・・と、ちょっとだけ思いました。

なんだか何がいいたいのか分からなくなってきましたが、
38さんの言うように、ここを利用して気持ちを楽にしていきましょう〜。

>>30
レスありがとう。
昨日、検査結果聞きに行ってきました。
とりあえず、いまのところ異常なしで、いままで通り半年に1度の検査のみで
オッケーとのこと。
2万は大きいですねぇ・・・。がんばりましょう!

40 名前:病弱名無しさん :04/01/24 00:32 ID:gjolI4gi
>>34
不安な気持ちは良く分かるよ。
でも、希望を捨てず治療を諦めないで欲しい。
目が良くなるといいね。

41 名前:まり :04/01/24 14:40 ID:zDwjkpy/
38さん
27さん
はじめて書き込み、お返事頂けてとてもうれしいです。本当に有り難うございます。
これからも、ちょくちょく来させていただきますね。

38さん
SLE寛解されたようで、よかったですね。SLEでも移動性の関節の痛みなどあるのです
ね。じぶんでは、かなりのこわばりや痛みなどあるので、てっきり、リウマチ
だと思っていました。でもネットで調べると抗核抗体は、SLEの診断に使うと書いてあるし
、なんか症状がひどいのにどこの病院ももう少し様子を見ましょう。なので、不安が
つのる一方でした。やっぱりSLEの疑いかもしれませんね。教えて頂きたいのですが、
寛解しても、抗核抗体の数値は下がらないのでしょうか?2つの大学病院で診て
貰いましたが、下がると言う先生と花粉症と同じで一度上がると一生そのままと言う
先生がおります。38さんはどうでしょうか?よろしかったら教えてください。
27さん
いろいろな疑いを持ち十数年なんて、すごいですね。わたしなんて、1年で精神科
行きになってしまったのに。それに健康体なんてうらやましい。私は、膠原病症状
あるし、最近は全身のリンパの腫れがあります。血液内科で、甲状腺や、悪性リンパ
等色々調べましたが、一応異常なし。何なんだろう。
膠原病でもリンパってはれるんでしょうか?どなたか腫れた方いらっしゃいませんか?
長くなってすいません。


42 名前:病弱名無しさん :04/01/24 17:04 ID:uCWDf6Wb
>まりさん
SLEだとリンパの腫れがあるよ。


43 名前:病弱名無しさん :04/01/24 19:40 ID:xnnSLYsd
7時間半労働で、帰ったら夜7時。
SLEのため、疲れやすく、寝るのは10時頃。
7時間半働いて、自由時間は3時間。

・・って母親に愚痴ったら、「当たり前じゃないの?」って。。
健康な人は12時くらいに寝ればいいんだから、5時間自由あるよ
って言ったら、「1.2時間しか変わらないじゃん」って言われた。。

「ちょっとは私の身にもなってよ」と言うと、
「お母さんはもっと時間なかったよ。残業に、お稽古に。。」
と言い出す。
というか、病気になって3時間しか自由がない私の身にもなってよ!
ということが言いたいだけなんだけどな。
疲れやすいし、無理して起きてると堪えるし。

というと、「病気なんだから、ある程度自覚しないといけないんじゃないの?」
と返ってくる。
いやー、大変だね〜とか、色々言って欲しいことってあるじゃん。
でも正しいこと言ってくれるのはありがたいんだけど、
もう少し優しく言ってくれても。。とか思うこの頃。
愚痴ってスマソ

44 名前:病弱名無しさん :04/01/24 23:29 ID:rhtZdXFP
>>43
その気持ち、ほんとうによくわかる。私もSLE。
仕事おわって、いろいろしたいことあるけど、
とりあえず寝るか、ってなるんだよね。
自分以外にもこういう人いるんだーって思えただけで、
なんかちょっとホッとした。

45 名前:病弱名無しさん :04/01/25 01:13 ID:KXAzqEwE
>>44

ありがとう〜(i_i

分かってくれる人がいて嬉しいな。
皆、会社の人は残業必ずしていて、その中で
私一人だけが帰る辛さや自分の情けなさ・・。
社員じゃないので、気を遣わなくていいんだろうけど、
それでいて、帰ると3時間の自由時間しか待っていない。。

やりたいことが積み重なって、いつの間にか忘れ去られる感じ。
こんなんじゃだめだ!と思い、なんか夢中になれる趣味を探してる途中です。
でもなんか趣味とか見つけても、身体が言うこと聞かなくて、結局
続かなさそうだけど。

お互い大変だけど、またここで愚痴りましょう(w



46 名前:まり :04/01/25 12:35 ID:BRPWWE3h
42さん
ありがとうございます。SLEでもリンパが腫れるのですね。しりませんでした。
大学の血液腫瘍内科の先生は、よくわからない。心配だったらいちどオペで
生検してみる?悪性とは思えないから、あまりお勧めしないけど。
と言われました。痛みのない全身のリンパの腫れだったので、悪性リンパ腫を
自分では疑っていたのです。でもやはり、膠原病科へ行った方がいいかもしれません
ね。抗核抗体も上がってきたし・・・・。とうとうSLE悪化かなあ。ショック・・・。

47 名前:病弱名無しさん :04/01/25 14:06 ID:9sqH2Fwm
>46
SLEだって言われたの?

48 名前:まり :04/01/25 20:28 ID:BRPWWE3h
47さん
今のところ、何の病気かわからないって。ただ、症状は膠原病だということです。
抗核抗体が高いし、筋電図でも手に異常が出たため、この先膠原病になる可能性
はあると言われました。鉛筆や、お料理でフライパンやおたまなど持つのもつらいし、
(主婦です)早く病名はっきりさせて治療して貰いたいです。子供も生めるのか?
そだてられるのか?心配ばかりです。ほとんどお料理は主人がしてくれています。
そのうちあいそつかされそう・・・・。ぐちでごめんなさい。

49 名前:病弱名無しさん :04/01/25 20:58 ID:F4PFJgSs
>>まりさん
あなたがもし東京近郊か、上京可能ならぜひ順天堂大学病院で診てもらいなさい。
今は重大な病気や原因不明の場合などは、
セカンドオピニオンといって、2つ以上の専門病院にかかるのは当たり前になっているよ。
順天堂は膠原病については一番だよ。

私の妹も地元の病院にかかったけれど、よくわからなかったんだけど、順天堂に行ってみてすぐに治療が始まったよ。
できるだけ早く外来に行って来なさいね。

50 名前:病弱名無しさん :04/01/25 23:33 ID:9sqH2Fwm
>48
自分はシェーグレンの疑いがある者です。
最初は背中から腰にかけて移動するひどい痛みがありました。
その後、手のこわばりや関節の痛みが始まってリウマチを疑いました。
受診したところ、抗核抗体が1280倍と言われ(リウマチは陰性)、
専門病院を紹介されてシェーグレンではないかと言われています。
他の方もレスされてますが、別の病院にかかるのも手かと…。

51 名前:まり :04/01/26 12:51 ID:2t7dO9G5
49さん
50さん
お返事有り難うございます。
膠原病だと、リウマチのみでなくても、移動性の痛みなど出るのですね。
33にもかきこみましたが、私も初めは近所の外科・整形へ行き、ただ手の使いすぎ
といわれ、安心してしまい(当時膠原病なんてしりませんでしたから)1年が過ぎ
、近く(千葉)の膠原病科へいったり、都内の大学病院にも行きました。もう少し
血液に異常がでないと・・・・。と言う感じ。今回は、違う大学の血液内科で、
リンパの腫れの採血のついでに、膠原病も、抗核抗体・抗DNA-Ab・抗dsDNAgの
3つのみ調べてもらいました。なぜかここの病院は、抗核抗体が、何倍という単位
じゃないのです。20未満基準で、37.9でした。これって、どうなんでしょう?
お分かりになる方教えて下さい。膠原病科へ行くよういわれたので、悪いということ
なのでしょうが。倍数でいうとどんななんだろ?順天堂大学も行ってみようとおもいます。
勉強不足なのに、親切にお返事頂けてうれしいです。有り難うございました。

52 名前:名無しさん :04/01/26 13:21 ID:s7v7p9Gz
>>50 ちと気になったんですけど、あなた顔や体に発疹はありますか?

53 名前:名無しさん :04/01/26 13:41 ID:s7v7p9Gz
>>51にたいしての書き込み。間違いますた・・(^^;;;

54 名前:まり :04/01/26 15:40 ID:2t7dO9G5
53さん
顔のみ一部、精神科のお薬を飲む様になってから発疹とかぶれが。薬疹だと思い
精神科の先生に同大学病院の皮膚科を紹介されましたが、脂漏性皮膚炎といわれました。
3日で治るといわれましたが治ってません。あと身体に3,4カ所かぶれがありかゆいです。
それも先程と同じ病名をいわれました。違う病院では、カビだといわれましたが・・・。
膠原病の初期症状でしょうか?アレルギーは花粉のみ。エイズ検査
(リンパの腫れの為)は陰性でした。この発疹もナゾの1つです。


55 名前:50 :04/01/26 16:03 ID:e8Vrbr0E
>>まりさん
なるべくはやく順天堂に行きなさいね。
千葉県なら浦安にも病院があるし。
うちの妹も、もっと早く行っていれば早く治療がはじめられて、楽になったはず。
あなたのレスを読むと、妹と同じSLEのような気がします。
もし違っていたとしても、ちゃんと診断してくれるでしょう。

抗核抗体37.9はけっこう高いです。 放っておくと腎臓を損傷してしまいますよ。
早くね。 2ちゃんに書いてないで、だんな様に連れて行ってもらってね。

56 名前:まり :04/01/26 16:21 ID:2t7dO9G5
50さん
有り難うございます。妹さん良くなる事をお祈りします。
千葉市にもあるのですね。今から、HP見てみます。
妹さんが大変な時に、私のような他人に良い情報を教えて頂き本当に感謝いたし
ます。
抗核抗体37.9って高かったのですね。何倍とかじゃないから全然わからなくて。
貴重な情報有り難うございます。


57 名前:病弱名無しさん :04/01/26 17:49 ID:PSVpvTbY
50さんってこのスレの50さん?

50は自分なのですが。


58 名前:まり :04/01/26 19:51 ID:2t7dO9G5
50さん
ごめんなさい。たぶん49さんですね!!すいませんでした。
ところで、50さんも異常は抗核抗体のみですか?それでしたら、わたしも、
シェーグレンの疑いも?色々あって分からないので、早く病院行きます。


59 名前:病弱名無しさん :04/01/26 23:26 ID:PSVpvTbY
50、57です。
血液検査での異常値は抗核抗体のみでした。眼や口内の渇きがあったので、
それらの検査を受けて、シェーグレンの可能性を指摘されました。
今日、病院に行ってシェーグレンの疑いから確定に昇格?しました。
まりさんの37.9が何の数値かはわかりませんが、早く病名がわかるといい
ですね。自分も主婦で、関節が痛いときは料理もしんどいです。

60 名前:27 :04/01/27 19:15 ID:7jBEnZvF
>59
こんにちわ。
私は、このスレの27ですが、少しお伺いしてもよろしいですか?
私もシェーグレンの可能性を指摘されて、コンタクトを辞めるように
医者に言われております。
はっきりシェーグレンの診断が出たわけではありませんので、
こっそりとそのまま使いつづけているのですが、
59さんは、コンタクトされてますか?

今のところ、自覚症状としては、目の充血と、一日に3〜4回くらいゴミが入ったような
痛みでコンタクト付け直すことくらいです。口の渇きはないに等しいかな。

シェーグレンの確定診断が出たら、コンタクトなんて、そもそも入らないように
なるのか、すごく気になっています。

61 名前:まり :04/01/27 19:53 ID:jWp6XiRq
59さん
シェーグレン確定したのですね。治療もはじまるのですか?ちゃんと治療出来る
というのは、とても良い事ですが、なんだか辛い感じもしますね・・・。でも
早期治療にこしたことないですよね。抗核抗体のみ異常値でシェーグレン確定
というのは、やはり、症状から、判断して先生がきめたのでしょうか?
頑張ってくださいね。ほんとお料理とか辛いですよね。ウチは子供がいないだけ
たすかりました。ほとんどつくっていません。30日に病院行く予定です。
では、ご無理せずお大事にして下さいね。

62 名前:49&55 :04/01/27 23:41 ID:ns4GolXb
ごめんなさい、私が間違えてました。


63 名前:病弱名無しさん :04/01/28 00:39 ID:Ng+86LxU
話の流れぶった切って申し訳ないですが、過去スレを読みなおしていて強く思った事。
「私膠原病かも!」と相談をした方が、検査の結果膠原病ではなかった時
「違うって言われました!本当によかったです!」みたいに返ってくると正直モニョるよな…。
答えてくれてる人のほとんどがその「ならなくてよかった膠原病」の患者なのだよなぁ。
よかった〜と思うのは当然だし、それが悪い事だなんてこれっぽっちも思わないけど、
ちょとこの場では口に出さずにぐぐっと飲み込んで欲しい一言だとオモタ。
答えている方も「よかった!」の一言が本人の口から出たか出なかったかで
「よかったね」って言えるか言えないか、言いたいか言いたくないかに随分差が出ると思うな。
過去スレから引きずり出して名指しにしようと思っているわけではないのですが、
(もう用ないから見ないと思うしね…)
これから疑い例で相談をしようと思っている方には是非気をつけて欲しいところです。
お節介かつ偉そうでスマソ…

ちなみに私はレイノー&シェーグレン確定で現在SLE疑いです。

64 名前:病弱名無しさん :04/01/28 01:59 ID:qoy/UpOU
現在SLEで一日5_c服用中の者です。

春に出産を控えていますが主治医に出産予定の1ヶ月前〜後に
薬を一時的に増やすと言われました。
母乳に影響しない15_以下で服用の予定。
出産後に育児疲労などで悪化することがあるので予防をかねての
対策だそうです。

ちなみに現在、妊娠初期からの体調は安定していて良好です。
発病後、初めての妊娠、出産なのでいろいろと不安があるけど
頑張りたいと思います。
それと出産をした方で気をつけた方が良いことなどのアドバイスが
あればお願いします。


65 名前:64 :04/01/28 02:02 ID:qoy/UpOU
上に書かれている薬はプレドニンです。

66 名前:病弱名無しさん :04/01/28 03:23 ID:tDePT4XF
はじめて書き込みます。
混合性結合組織病と診断されて、2週間前からプレドニン15mg/1日、飲んでいます。
昼間はどうってことないんですが、夜になると痛みがひどくなって
眠れないのです。今夜も痛くてたまらないので起きだしてきてしまいました。
おくすり110番で、出されている薬について調べていたら、
抗けいれん剤を飲んでいるとステロイド剤の効きが弱くなると書かれていて
ちょっと鬱です。わたし、子どもの頃から、てんかんの薬を飲み続けているんですよね。
混合性結合組織病については寝耳に水状態で治療がはじまったばかりなので、
いろいろ自分でも勉強していかなくちゃと考えてますが、
参考になりそうな本とかWEBページとかあったら教えてください。お願いします。
それと、ちなみに、現在かかっているのは膠原病の専門医ではありません。近所の主治医。
循環器系が専門の先生です。やっぱり専門医に診てもらった方がいいのかなぁ。
来週にはてんかんの方の診察に行くので、そっちの先生にも
病状を話して相談してみようかなぁとは思っているんですけども。
なんだか、急に、とんでもないことになっちゃった気がして、泣けてきちゃうよ。


67 名前:病弱名無しさん :04/01/28 09:18 ID:k6omthfL
自分が読んだ本です。。。

膠原病を克服する―療養のための最新医学情報
橋本 博史 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4832702742/qid=1075248318/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/250-6724026-7246616

名医のわかりやすい リウマチ・膠原病 同文名医シリーズ
宮坂 信之 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810331075/qid=1075248720/sr=1-14/ref=sr_1_0_14/250-6724026-7246616


ステロイドを使うといわれたとき―知っておきたい効果と副作用の不安にこたえる
橋本 博史 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4832702211/qid%3D1075248947/250-6724026-7246616


68 名前:病弱名無しさん :04/01/28 15:22 ID:25TnaiuR
59です。やっとアク禁解除キター。

>60
自分はメガネをしています。何年か前、コンタクト(ソフト)にしたことも
ありますが、目の異物感がひどく、止めてしまいました。
今は時期的なものもあってか、目の渇きがひどいです。

>61
治療というか、この疾患は対症療法的なものしかないようですね…。
シェーグレンと確定するまでは、いろんな検査や問診を受けました。
その結果を踏まえての確定だと思います。
まりさんも早く悪いところがわかるといいですね。


69 名前:膠原病患者 :04/01/28 17:38 ID:oILQh1zB
男性の方で膠原病の人いますか?皆さん、仕事はどうしてますか?

70 名前:病弱名無しさん :04/01/28 18:15 ID:PeaqHKLE
>>27,60です。

>>68
レスありがとうございます。
ソフトだったんですね。私はハードです。
ソフトは涙の量が少ないから使えないよって眼科医にも言われたので・・・
一応、眼科医の許可は受けてのコンタクト使用ですが、
膠原病の専門医に失明するよ〜って言われて、皆どうしてるのか
一度聞いてみたかったのです。
ありがとうございます。



71 名前:病弱名無しさん :04/01/28 19:34 ID:+7/AesWz
>>69 ノシ
去年10月に強皮症の診断をされた♂ですが、今のところは何とか働けてます。かなりシンドイけどね。
現在月一ペースで通院していますが、私の場合上司の理解があることが救いですかね。

ところで此処に強皮症の香具師っていないのかな?チョットさみしい・・・(´・ω・`)

72 名前:66 :04/01/28 20:43 ID:tDePT4XF
>>67さん
ありがとうございます。さっそく一冊、注文しました。


73 名前:28 :04/01/29 01:02 ID:BQm0nepO
>>69
(´・ω・`)

74 名前:病弱名無しさん :04/01/31 22:54 ID:h2V9uTbg
【訃報】モデルの深沢エリサがNYで変死 享年32歳
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1075415454/

ご冥福をお祈りいたします。

75 名前:病弱名無しさん :04/02/01 22:18 ID:wsiD0tzs
ヨガか、太極拳か、気功か習おうと思うんだけど、
どれか試した人いますか?
どれがいいかなー。

76 名前:28 :04/02/04 02:09 ID:pnD0wQSM
レスついてた
>>36  強くなんかないですよ、
    最近、精神的にヤバメかも
>>37 「解夏」ぐぐってみますた。
    映画だったんですね、
    オイラには見る事が出来ませんが多くの方々に観てもらいたいですね。
>>40 >希望を捨てず治療を諦めないで欲しい。
    ありがとん
    つーか、やさしい看護婦さんに・・・
    (*゜д゜*)

77 名前:病弱名無しさん :04/02/04 20:35 ID:GnoSJNdu
>>69さん
(`・ω・´)ノ
>みなさん
 はじめまして。19才で混合性結合組織病と診断された♂です。今年で24(*ノノ)
強皮症の症状が強く出てるらしくて、背中、足の裏、手足の指先に潰瘍。
 で、その都度、皮膚切除?の治療で激痛っと。
あの治療を痛いとも言わず歯を食いしばるのが快感だったりもしますけど。痛いけど。

 ギターをやってるんですが(趣味ですが)、以前は毎日、何不自由なくひけてたのが
もう一日ひいたら、痛くて痛くて2日休んで・・・みたいな。
休めばひけるんだぞ。っていうのに慣れればどうって事もないですが。
やっぱたまに毎日痛くならずにギターがひければ・・・って思います。
 不思議と弦をおさえる左手の指は潰瘍ができにくい!不思議です。
皮膚が強くなってるのかなーなんて勝手な解釈してます。

78 名前:77 :04/02/04 20:37 ID:GnoSJNdu
連続投稿失礼します。

 小さな勤めて一年で発病、検査入院で発覚。
医師に「仕事続けても平気ですか?たまに重いもの持ち運んだりするんですけど」
って言ったら、やめて少しゆっくりしたらいい、みたいに言われて退社。
以来ヒッキーです。もう5年目かな?別の病気の助成金でなんとか生活できてます。
なんか臆病になっちゃって、バイトもしてこなかったけど、何かしなきゃなーってオレも思ってます。
 やっぱ生きてる間、できる限り楽しまないと!と、思いまして。春からバイトをしようと思っています。
でも冬はレイノーなって、手足まっつぁおになって、また潰瘍できても嫌だなーと臆病風にふかれ・・・

>>71さん
 差し支えなければ 何のお仕事してますか?
潰瘍とかできちゃったら、だいぶ支障ありますよね?
痛いの我慢してやるしかないんですかね・・ないですよね・・・。(*´▽`)) ハッハッハ

 テレビで、例えば異常なスピードで老化しちゃう病気で
幼いうちに亡くなった子の話とか、このスレとか、あと別の病気で苦しんでる人とか
そういう人が頑張ってたり、死ぬまで一生懸命頑張ったって話を聞くと
 「ああ、オレまだまだ甘いはフヌケめ!」って思います。
ヽ(`Д´)ノ がんばってじじいになって死ぬまで生きるぞぉっと!

 長文、駄文失礼しました。

79 名前:77 :04/02/04 20:40 ID:GnoSJNdu
↑小さな勤めて→小さな会社に勤めて
です。すいません。

_| ̄|○ 初投稿でミス。脳外科いくか・・・。

80 名前:77 :04/02/04 21:09 ID:GnoSJNdu
>>28さん

調べたりないんですが、HPとかを音声で読み上げてくれるツールがあったと思います。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/blind/links1.htm
ttp://www.21net.ne.jp/eye/eye1.html

とかかなぁ・・・。もしよければ見てみてください。
全盲にならない事を祈っていますが、もしもの時のためにと思いまして・・。

お節介だったらごめんなさい。

81 名前:69 :04/02/05 22:23 ID:LjzmP0yR
69さん、73さん、77さん、レスありがとう。(^o^) 男性の方でも結構いるんですね!少し安心しました。仕事のことは、皆さん色々ですね。俺は今のところ何とか仕事を続けています。

82 名前:69 :04/02/05 22:25 ID:LjzmP0yR
ただし、この先症状が悪化し長期入院となれば、会社を辞めなきゃ駄目になりそうです。今仕事を失ったらどうやって生きていこうかと、毎日不安でたまりません。鬱病になってしまいそうです。 あ・下手くそな文章ですみません。(^^;;;

83 名前:病弱名無しさん :04/02/05 22:36 ID:8s5Q67dw
まりさんは病院に行ったのかなあ・・・
どうだったんだろう・・・


84 名前:病弱名無しさん :04/02/05 23:37 ID:uvQExCCP
私も、最初に就職する時、立ち仕事の動き回る仕事に就くと、報告したら
当時の主治医が微妙な顔をしたのを覚えてる。
今は、病院事務の仕事で、膠原病もその病院の先生に診てもらってるせいか、
院内で先生に会うたびに、「元気か?調子はどうや?」と心配される。

仕事を失うかもという不安は、女なせいかあまりないですが、
ちゃんと子供を産んで育てられるんだろうかという不安には常につきまとわれます。
うまく言えないけれど、みんながんばろう。

85 名前:病弱名無しさん :04/02/05 23:54 ID:seKBH092
難病患者が病院事務ってホントの病院かいな
おっかしい

86 名前: :04/02/06 00:49 ID:U/ozgh5L
19女です。混合性結合組織病です。
相談なんですが、すごく好きな事(美術です)に没頭すると
体中の関節が痛くなり、明らかに病気悪化してきます...
どうしてでしょう?
極度に集中する事は駄目なのですか?
好きな事に集中するのも、一種のストレスになってしまうのでしょうか?

進路をきめかねています。あまり気持ちの入らない進路を選ぶべきか...
似たような症状の方いますか?



87 名前:77 :04/02/06 01:57 ID:rX8ajxEY
こんばんわ。
>69さん。
 そうなんですよね・・・。バイトで生きてくしかないのかな・・
とか思いますけど、最悪(って言い方も悪いですが)生活保護を
とも考えてます。やっぱり自分で生きるのをやめるのは嫌なので・・・。
 結構制限はされますけど、その中で最善をつくしたいと思っています。
がんばりましょう!!

>84さん
 なんかいいですね。職場に先生がいるから、ちょっと安心?でもないですかね?汗
確か最初のほうのスレで膠原病で出産なさったみたいな話がありましたよ!
 がんばりましょうね!

>85さん
 難病患者の人権がw
 難病患者にもいろいろいますからねぇ。おかしいですかね?
病人には何も任せられないでしょうか?病人になってみるとわかると思いますw
 健康人より仕事ができる難病患者もいるでしょうからね^^

88 名前:77 :04/02/06 02:07 ID:rX8ajxEY
>86さん
 んー、おそらく集中して手を使ってる事が・・あ、でも体中なんですね・・・。
俺もたまに落書きをしますが、手の関節は以前より明らかに早く痛くなるし疲れます。
 状況がわかりませんが、立って絵を描いてらっしゃるんでしたら
座ってみるとか、描く時間を短くするとか、休憩を細かくいっぱいとるとか・・・。

 好きな事をしててストレスにならないような気がしますけど
場合によってはストレスになり得そうですね。うぅむ。

 自分も病気なのに詳しくないですが・・・
間接の痛みのすべてがストレスのせいではない気がします。
大げさに例えると、ちょっと激しい運動をしたら
次の日関節が痛くてボロボロだった。みたいな。実話です(照

 専門家ではないので、無責任は発言できないな・・・汗

 でも、やりたい事して起きた痛みって、我慢できませんかね?達成感!みたいな。
やっぱりね、多少以前と比べて、人と比べて疲れやすい気がします。だから、慎重に体と相談してみてください。
 気の入らない仕事をしながらでも絵はかけるでしょうから、疲れすぎないように続けてほしいです。
痛くならない方法がみつかるといいですね!

 趣味があると良い気がするんです。なんとなく。

89 名前:77 :04/02/06 02:11 ID:rX8ajxEY
ああ・・・何も、気のはいらない仕事に決めたわけじゃないですね・・・。
すいません・・・。気の入る仕事で絵も描き続けれたら一番ですかね?

ふぃぃ・・。みんな仕事してるんですね・・・。ぅぅ・・フヌケてるな・・俺・・・。

(*´▽`)v

90 名前: :04/02/06 14:38 ID:+6ckXTEW
77さんへ

レスありがとうございます。

デザインとか、絵を書いた後でも自然と考えてしまうんで
それが一種の悩みになって痛くなる気がします。
なのでパソコンでデザインしていてもなるんです...
腎臓も悪くなってしまうので、我慢でどうにかならない問題も
あるみたいです。
考え過ぎがこの病気には悪いんでしょうか?
後引かない進路がイイですよね。

けどこんなことでやりたい事諦めるの少し悔しいです。
なんかイイ対策ないかなーー。

91 名前:病弱名無しさん :04/02/06 20:10 ID:XWtljk2d
彼女とはご近所で自分より1歳年下、小中学校と同じ学校に通ったが
付合いはじめたのは2年前位からだったかな。
彼女が中学2年の時1年程入院した事があったが、その時は膠原病って
病名だけ聞いてさほど気にも留めてなかった。
つき合い始めてからも彼女はその事を言わなかったし、自分も病気に
ついては聞こうとしなかったし。でも何となくお互い分かってたように気も。
そんな彼女と先月泊まりで温泉に行って来たんだけど、運転中に思わず
眠気が襲ってきたので眠気覚ましに「何か無い?」って彼女に聞くと錠剤の
ような物を渡してくれたのでそれを口に・・・メチャクチャ苦かった。
眠気も吹っ飛んだが「これってブレドニン?」思わず言ってしまった。
彼女はもちろんビックリしていたが自分もマズイ事言ってしまったかなと思って
ちょっと気まずい雰囲気のまま宿に到着。


92 名前:病弱名無しさん :04/02/06 20:11 ID:XWtljk2d
宿に着いてからもいつもとは違い何故か他人行儀な感じで・・・
そんな中彼女の方から話し始めてくれた。
病気になった時のこと、入院している時のこと、現在の病気の状態について
将来どのように病状が変わっていくか、など等・・・
彼女は時折涙を流しながらつらい話しをしてくれた。
彼女も俺が気を使っているのを分かっていたらしく余計に言い出せなかった
ようで、でも俺は正直嬉しかった。
メチャクチャ嬉しくて泣いちまった。
彼女とより近くなった感じがした。
ほんと温泉行って良かったよ。

宿泊の最終日に思い切ってプロポーズしてみたよ。
すぐに返事が貰えなくて(´・ω・`)ショボーン

でも次の日の朝(*´∀`)

93 名前:病弱名無しさん :04/02/06 21:22 ID:ihbi+j1Q
アホの作り話

うぜえ〜

94 名前:病弱名無しさん :04/02/06 21:28 ID:Nmak3JSC
>>84
病院の事務って怖くないかい?
免疫疾患だから、風邪とか感染症はすぐうつっちゃうよ。
今の時期はインフルとか本当に気を付けてね

>>87
よくわからんが85も難病患者だと思う。
人権より体の問題では?

>>90
好きな事をやるのはいいみたいだよ。精神的な事が大きく関わるから。
だから心配しすぎで痛くなっちゃてるんじゃないかな?
実際私は好きな事をやる時は中々調子いいよ。
ただ、運動は好きでも駄目だった。やりたい事諦めるのって悔しいよね
絵を描くことなら、休み休みやったらどうかな?それでも駄目かな?
絵を描いたりしたら急激に悪くなるって訳ではないよね?
それだったら私は、やりたい事諦めて後悔するよりは
好きな事やった方がいいと思うよ。
ただ本当に体が駄目なんだったら無理はしないでね!
実際会わないとどんな状態かわからないから…無神経な事書いてごめんね。

>>91
「プレドニン」ね。


95 名前:病弱名無しさん :04/02/06 21:34 ID:yXmD7/yk
なんで眠気覚ましにプレドニン(w 
苦けりゃ何でもいいのかよ。

96 名前:病弱名無しさん :04/02/06 21:39 ID:Nmak3JSC
>>95
他の人にプレあげる人いたらやばいよね。
91が作り話じゃなかったとしたら無神経な発言だな

97 名前:病弱名無しさん :04/02/07 05:54 ID:XefP3u5f
膠原病って一言で言うとどういう病気ですか

98 名前:病弱名無しさん :04/02/07 07:43 ID:lN30hFh4
誰も理解してくれない理不尽な病気

99 名前:77 :04/02/07 12:21 ID:fpTl8I/n
一言じゃ言えない難しい病気

100 名前:DM :04/02/07 14:08 ID:17v+qy2m
>>97 症状に個人差がありすぎる病気。普通に働いてる人もいれば、死んでる人もいる。あなたは、なんでこんなマイナーな病気(笑)が知りたいの?不思議な人・・

101 名前:97 :04/02/07 16:10 ID:XefP3u5f
そうだよねえ。まとめられないよねえ。
自己免疫疾患とかリウマチに似た症状とか様々だよね。

いや、医学として膠原病やらの難病に興味があるだけなんだけど
とある面接で「膠原病とは何か」ってのを聞かれて、まぁ普通に説明したんだけど、
その後「一言で言うとどんな病気かね」って聞かれて
一言じゃ答えられずグダグダになっちゃったよ。
その後面接官が膠原病の教授だと知る。
エキスパートならそんないじわるな質問しないでよ!

102 名前:sage :04/02/07 16:37 ID:cRBQUqYu
>>101
>リウマチに似た症状とか様々だよね。

『似た』っていうよりリウマチは膠原病だよ。
医学に携わる何かの面接を受けた人にしては勉強不足かも…


103 名前:97 :04/02/07 18:03 ID:XefP3u5f
>>102
いや、まだ勉強してないし。
ただ医学に非常に強い興味関心のある素人受験生ですよ。

104 名前:病弱名無しさん :04/02/07 18:11 ID:v5hc+Xqb
大動脈炎の人は居ませんか?

105 名前:病弱名無しさん :04/02/07 20:19 ID:kk0bPlO6
>>104
( ・ω・)ノ
左の頚動脈が痛いです。
一ヶ月前から痛くなってもう痛みはおさまってきました


106 名前:いたい :04/02/08 00:52 ID:4vUEiioJ
膠原病の方はどんな職業についてますか?
力仕事とかハードなのはむりですよね。
事務とか販売とか、比較的体に負担の少ない職が
多いでしょうか?

107 名前:病弱名無しさん :04/02/08 00:55 ID:EsvI4tZC
はいはーい。知り合い大動脈炎だよ。
重症みたい

108 名前:自問自答 :04/02/08 01:01 ID:ChMJaIF1
この病気って
何で治療法ないの

ねぇ

一生続くなんて嫌だよー

仲良くするしかないんだね

まだ若いのに。

109 名前:病弱名無しさん :04/02/08 01:08 ID:6eDlliO/
私の母は膠原病らしいです。10年程前に宣告されました。
毎年決まった時期に倒れます。胃潰瘍を併発します。
「突然死ぬかもしれないし、平均寿命まで生きるかもしれないし」と医者。
どんな文献を読んでも良くわからない病気でまだいまいち膠原病を理解できません。
母が、いつ死んでしまうのか不安です…。
本当に、突然死んでしまったりするのでしょうか。

110 名前:病弱名無しさん :04/02/08 01:38 ID:96BKlDZ7
>109
病気でない人も突然死ぬことが世の中には多々あるよ
いつ死ぬか?と考え過ぎない方が良いかと思います。
私はSLEで9年目になるけど会社の元同期&同期の妹さんなど
膠原病でない人の方が先に亡くなったし・・・
(事故とかではないです)
会社の40代のおじさんも何人か突然死で亡くなったし・・・
(うちはたいした残業はない)
原因も治療法もはっきりしない病気だからやっかいだけどね〜
ママさん大事にしてあげて下さいね。



111 名前:病弱名無しさん :04/02/08 13:53 ID:Wg58TsSu
>>84さんみたいに、難病で病院事務って結構聞くんだけど、
なんで採用してくれるんでしょうか。羨ましい。。
私も医療事務、通信で習ってどっかの病院で雇ってくれないかなー
なんて思ってるんですけど、
なかなか上手くいきませんか?

112 名前:病弱名無しさん :04/02/08 23:44 ID:MjVnCQa/
>>106
SLE寛解気味の某インテリア系ショップ店員です
家具とかも扱ってるから力仕事だしハードだけど
やらなきゃ喰っていけない

113 名前:病弱名無しさん :04/02/09 00:24 ID:5Dle/YFI
先週インフルに罹ってひどい目にあいますた。
皆さんも気をつけて。

114 名前:112 :04/02/09 01:27 ID:cHFqhDyB
あっそ

115 名前:病弱名無しさん :04/02/09 01:31 ID:x/jzx968
>>114
>あっそ

何か、いらついているのですか?

116 名前:病弱名無しさん :04/02/10 20:50 ID:hMz/ckUw
小@B子たん、もう勘弁してくだたい。
おっさんのくせあのきゃらきもすぎ。

117 名前:病弱名無しさん :04/02/12 10:24 ID:ayHlVO2k
歯医者さんでシェーグレン症候群の診断てできるのかな。

118 名前:病弱名無しさん :04/02/12 12:14 ID:iL8SaWm3
無理

119 名前:病弱名無しさん :04/02/12 16:46 ID:w6Yy+riQ
私もSLEの疑いが濃厚と言われました。
詳しい検査はこれからですが、抗核抗体?が8倍らしいのですが、これはまだ低いのかな。

微熱(37度くらい)とプチ関節痛・顔の紅斑あたりが自覚症状。
もし内臓がやられていたらいったいどんな症状が出てくるのでしょうか。
病気について知識が少ないからよけい不安です。
一応ぐぐってはみたけど???でした。
はぁ、長生きしたいな…。

120 名前:病弱名無しさん :04/02/12 21:06 ID:E3e3fwI+
>>117
私も、実は虫歯が多いのはシェーグレンのせいではないかと悩んでます。
(自分が歯磨き嫌いなのを棚にあげ)
けど、やっぱり、抗核抗体の検査が血液検査なんだから、
歯医者での診断は無理ではないかなぁ?
歯科もある、総合病院とかなら、内科との連携プレイで・・・とかは
ありそうだけど・・・

121 名前:病弱名無しさん :04/02/12 21:22 ID:FAJ7C0c+
シェーグレン餅です。
やっぱり虫歯が多いです。シェーグレンのせいで虫歯が多いのか、
元々虫歯になりやすいのかは不明ですが。
診断には血液検査や唾液腺の検査が必要なので、一般の歯科では無理
だと。気になる方はお早めに。

他にシェーグレンの方、いますか?
最近眩暈が出てきて…別の病気?ガクブル

122 名前:病弱名無しさん :04/02/13 11:57 ID:Ju6W1hZZ
>>119
私の場合、最初はやたらと動悸・息切れが激しくなり、
関節痛もひどく仕事に支障が出てきたので病院に行ったところ
肺と心臓の周りに水がたまってました。
検査入院中に、ループス腎炎でSLE確定!でした。

ストレスはこの病気を悪化させるので、
ハッキリしない内にあんまり色々考えない方がいいですよ!
でも考えちゃいますよね、ゴメンね。

123 名前:病弱名無しさん :04/02/13 21:45 ID:IsIKZDJC
>>122 ゴメンだなんてとんでもない!感謝です。 軽症ならいいなと思いつつ、皆さんの前向きで明るいレス見てると、 万一悪くてもなんとかなるかと励まされます。 比較的近くに膠原病の専門医がおられるし。

124 名前:病弱名無しさん :04/02/14 14:50 ID:VRDiAMnH
歯医者でシェーグレン診断は無理って出てるけど、眼科ではどうかな?
ドライアイの診断だけしか出ない?

125 名前:病弱名無しさん :04/02/14 17:16 ID:v8IYY/5d
>>124
眼科でも血液検査はやってくれるところありますよ。
ただ、唾液腺の検査とかガムテストはやらないぽい(当たり前か)。

目の乾きと血液でクロだったら診断可なんですよね。

126 名前:病弱名無しさん :04/02/15 00:57 ID:WDOFWW0/
シェーグレン症候群の日本改訂診断基準(1999年)
http://pathy.fujita-hu.ac.jp/~ktorikai/JapaneseCriteriaJ.html


127 名前:病弱名無しさん :04/02/15 01:43 ID:YObF6tpd
全部あてはまってしまった。。。>126

128 名前:病弱名無しさん :04/02/15 13:09 ID:vPMNAiVg
>>127
私もパーフェクトでしたよ。

129 名前:病弱名無しさん :04/02/15 15:49 ID:CniKGQr2
リウマチで骨破壊、仕組み解明 治療法開発へ期待

 関節炎から始まるリウマチが重くなると、関節周辺の骨がもろくなってしまう。なぜ骨の破壊が進むのか、国立相模
原病院を中心とする厚生労働省の研究班がその仕組みを解明した。50万人ともいわれる国内のリウマチ患者のうち3、
4割が重症化し、骨の破壊抑制は大きな課題となっている。今回の成果は治療法開発の手がかりとして期待される。4
月に岡山市で開かれる国際リウマチシンポジウムで発表される予定だ。

 同病院臨床研究センターの鈴木隆二室長、塩野義製薬医科学研究所の前田朋子主任研究員らの研究班が、リウマチ患
者から取った関節液を電子顕微鏡などで調べた。その結果、成熟する前の未分化細胞がいくつも集まり、骨を壊す巨大
細胞(破骨細胞)に変化していることが分かった。

 また、関節液の中で、さまざまな細胞の増殖を助けるナース細胞が異常に活性化していることにも着目。研究班は、
未分化細胞が破骨細胞に変わるときに、ナース細胞が深くかかわっていると考えた。

 関節液内のこのような状態を実験的に作り出したところ、血液にごく普通に存在する細胞が変化して破骨細胞ができ
た。変化するときに細胞内に現れる遺伝子を取り出すことにも成功した。

 研究班を立ち上げた同病院の越智隆弘院長は「リウマチの重症患者は骨折で寝たきりになることもある。今回の成果
を、破骨細胞への変化を止める薬や遺伝子治療などの開発に役立てたい」と話す。

http://www.asahi.com/science/update/0215/004.html

130 名前:病弱名無しさん :04/02/17 19:54 ID:LRiER5dS
【イタイ】 リウマチについて*3 【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076905235/

131 名前:病弱名無しさん :04/02/18 01:23 ID:WCe6lQJ6
明日、病院へ行こうと思います。
全身の関節が痛み、あちこち移動したり
朝は体がこわばってなかなか起きられません。
最近は背中から首にかけてや肺のあたりも引きつるように
痛みます。足指の関節が腫れて赤くなって一年くらい太いままです。
整形外科に行こうと思うんですが、内科にも行ったほうがいいのかな?



132 名前:病弱名無しさん :04/02/18 13:44 ID:gt+ZzW7D
>131
整形よりも内科に行った方がいいのでは。
その方が手っ取り早そう。

133 名前:病弱名無しさん :04/02/18 16:30 ID:I4kZEkzU
>>131
俺も整形より、内科に行ったほうが良いと思う。
できれば大学病院の膠原病科ね!

134 名前:131 :04/02/19 01:06 ID:qv9lPfK3
>>132-133
レスありがとうございます。
以前に膠原病を疑われたことがあるときに紹介された
整形外科に行ってきました。リウマチ科もある大病院ですが。
レントゲンと採血されましたが
結果は、まだ10日後にならないとわからないそうで
そうだとも、ちがうともはっきり言われず、
どうもすっきりしないままでした。
内科だとすぐに結果がわかるんですか?
診断基準を満たさないと、なかなか膠原病だと断言されないと聞きましたが。



135 名前:病弱名無しさん :04/02/19 10:01 ID:TrwJbH9c
うちの弟はSLEと診断されるまでに半年ぐらいかかったよ。
最初は尿から慢性腎炎?の診断だったかな。
大きめの総合病院、大学病院を3つぐらい回って最後は埼玉なんとか
病院(失念、川越あたりにある病院)でわかった。


136 名前:病弱名無しさん :04/02/19 10:59 ID:+xbRco4v
>>134
「診断基準」は公的一般的に用いられているものですからねー。
これを満たさないと特定疾患と認定されることもないわけだし。
基準を満たさなくても、医者によっては膠原病に違いないと
言ったり、「疑い」とされたりするかもしれないけど、断言(断定)は
しない、というより「できない」んじゃないですかね?



137 名前:病弱名無しさん :04/02/19 11:03 ID:+xbRco4v
補足
もっとも、膠原病か否かの判断は、診断基準への単純な
機械的あてはめではなく、医師の立場から総合的に
なされるものではあるようですが。

138 名前:病弱名無しさん :04/02/19 19:13 ID:2PkNMjDO
>134
膠原病の血液検査結果はなんか結構時間かかるみたいよ〜
その日に出ないからいつも1週間後に結果聞きにいってます。
「疑いあり」とされたら定期的に病院通いされた方がいいかと思います。
私は「疑いあり」でほっとかれた結果かなーり酷い状態になったもんで・・・


139 名前:病弱名無しさん :04/02/19 23:26 ID:2t3G/6BL
私は関節痛で整形外科にいって採血して、10日後にはSLEの疑いがあるって言われたよ。それですぐ専門医にかかってほぼ断定されたの。 その間20日くらいかな?早い方だったのかな。

140 名前:病弱名無しさん :04/02/20 00:49 ID:xCSc87+D
膠原病の疑いと言われて二年越しになります
最初は、膝に度々水がたまって、近くの個人病院で原因がわからず
血液検査したら、なんとかって値が陽性で
「膠原病だ。」と専門医じゃないのに断言されて紹介状もらって
総合病院に行ったら「そんなわけないだろうっ!」と
なぜか患者の私が診断書について怒られて。。。
結局原因のわからないままシップもらってお仕舞いだった。
だけど痛いところはあちこち増える一方で、体もだるさが取れないし
微熱も続くし、この冬は、体がギクシャクして動きにくくなってしまいました。
今度も、検査の結果、またはっきりしなくてほっとかれたらどうしようかと
不安です。違うといわれても痛みは増すばかりだし。


141 名前:病弱名無しさん :04/02/21 01:36 ID:DVpwypr3
>>121
もうかれこれ13年シェーグレンと友です
虫歯はたしかになって当たり前なんでしょうが
私の場合は親も歯が強く遺伝なのか虫歯が少ないです
歯医者に行くと虫歯の少なさにびっくりされます

目は乾きますね
過去レスでコンタクトの事ありましたが
私は挑戦したけど無理でした
人口涙もらっても辛いです

142 名前:病弱名無しさん :04/02/21 06:44 ID:LxVnHe/n
>>141
涙点プラグは?

143 名前:病弱名無しさん :04/02/21 20:50 ID:SALuXwAj
>>140
最初に診断書を書いてくれた、個人病院には、その後、診察に行きましたか?
紹介先の病院が、まっとうな所なら、そこの専門医から紹介もとの個人病院の
ほうに、診察所見と今後の治療方針が「紹介ありがとうございました」の文面と
ともに送られていると思うのです。
それが、「膠原病の疑いなし・シップ処方」の結果だったとしても、送っていると思います。
どうやら、文面を読む限り、専門医のほうは、丁寧な説明もなにもせずに、
こちらからも質問をしにくいような雰囲気の方のように思います。
もう一度、個人病院のほうに、診察に行って、そこの先生に、血液検査の
どの値が悪かったのか、専門医の所見はどうだったのか等の質問をしてみては
いかがでしょう?
親切な先生だったら、検査伝票見せてくれながら、どれがどの検査で、どういう結果
だったか、必ず、教えてくれるはず。自分で検査の結果を納得できなければ、
不安はつのる一方だと思うのです。

もしかしたら、ほんとに専門医が言うように、膠原病ではないかもしれないし、
別の病気かもしれないですし。
一回の診察では、確定診断が難しいのが膠原病だと聞きます。がんばれ。

非常に個人的意見ですので、他に良いアドバイスをお持ちの方、
よろしくお願いします。


144 名前:病弱名無しさん :04/02/21 22:33 ID:uoIR4Ng7
 みなさんは免疫力の低下についてどう考えてます?
やっぱ外出するときはマスクは必須ですか?

私はできるだけ人ごみは避けてます

主治医はあまり気にしなくていいといいますが
ちなみにプレドニン5mg一錠一日です

145 名前:病弱名無しさん :04/02/22 01:44 ID:iDmdjC7B
>>143
アドバイスをありがとうございます。
2ちゃんでこんなに親身になってもらったの初めてです

最初に行った個人病院のほうには、それ以来、近寄りもしてません。
そこもあんまり丁寧な説明をしてくれるところではなく、
「膠原病だ。コウゲンビョウ!詳しくは家庭の医学読んで。」
と医者とは思えぬセリフを今でも一言一句覚えているくらいだし、
地元の総合病院で先にそこにいった事を告げると「また○○か」
怒られたこともあり、(外科専門なのに整形と内科を看板にしてるらしい。)
行きづらくなってしまいました。すんません。
今回見てもらった医師は、質問したら答えてくれそうだったけど
それも的を得た質問じゃないと、そんなに時間に余裕はなさそうでした。
忙しいのも疲れてるのもわかるんだけど、機嫌悪くても怒鳴られないで
質問できるようになりたい。

146 名前:真弓 :04/02/22 04:13 ID:nWmIs8lB
膠原病だって?
多発性筋炎だって?
冗談じゃねぇや!おらぁCPKの数値が高いってだけで
刺身にされかかったよ!
筋精検だって?軽く言ってくれちゃってさ!
おまえの話じゃなくて俺の話なんだよ!
他の医者にかかって良かったよ!
少しはまともにみてくれたさ!
っていうか、お前と違って親身にkなってくれたさ!
痛いところもないのに筋精検は無謀だってさ!
お前は何者だよ?!
膠原病の専門医だって?冗談だろ!
親身になれよ!
市立の病院だから市民の病気なんてどうだっていいってか?!
役人医者が!俺はまともだったよ!
マクロCK血漿だって!アイソザイム検査やってようやくわかった!
専門医が笑わせるぜ!疑わしきは刺身にするのかよ!”
何人やった?悲しいぜ!
すべてを尽くしてそれでも尚、刺身なら納得できるが気軽に言ってくれたのが
気に入らねぇ!
筋炎でもないのに刺身になって痛み苦しんでる人のこと考えた事ないだろ!
切るのは最後にしろ!
最善を尽くす能力がないなら専門をかたるな!
患者の顔を見ろ!表情を見ろ!怯えてる者に筋ジスなんて軽はずみに言うな!
可能性でも言うな!
誤診は誰にでもあり得る!だが、誤診を招く医師の精神状態が問題だと思う。
患者の人生を思え!
そして、学べ!
お前には医よりも心だ!


147 名前:病弱名無しさん :04/02/22 19:14 ID:yZ2PWzFT
>>144
マスクはしてないなぁ。
週末の混んでる中でショッピング程度だったら気にせず出かける。
帰ってから手洗うのとうがいはしてるけど。

ちなみに一日5.5mgです。

148 名前:病弱名無しさん :04/02/22 20:18 ID:dfxhrRXL
>>145さんへ
膠原病が疑われるなら順天堂がいいと思います。
ただし、症状からすると線維筋痛症も考えられますので、
専門にやってる病院をネットで調べて近いところにいかれては。
しかし、専門の病院は初診料がやや高くつきますので。
あと、最近は総合診療科を設けているところも多いです。
参考になれば幸いです。

149 名前:病弱名無しさん :04/02/23 09:17 ID:lSs0quZ8
>>144
薬の量が同じです。
病院に行く時くらいしかマスクはしませんねー。
同居人がインフルエンザになってもうつらなかったです。

普通に働いてますが、同僚達より自分の方が
よっぽど丈夫だと感じる今日この頃…。
丈夫さも個人差かな?

150 名前:141 :04/02/24 16:05 ID:pbGDM5WH
>>142
涙点プラグはやった事ないです
病院でも進められたことないんですよね

151 名前:病弱名無しさん :04/02/24 16:57 ID:7mrzHh3X
膠原病と紫斑病の違いを教えてください。

152 名前:病弱名無しさん :04/02/24 21:24 ID:7mrzHh3X
膠原病と「血小板減少性紫斑病」の違い、でした。


153 名前:病弱名無しさん :04/02/25 05:28 ID:+RlIhIfd
ITPは血小板に自己抗体がくっついて脾臓で壊されて血小板が減る。
それで出血傾向が生じる。自己免疫疾患ではあるが一般的には血液疾患。血液
内科で診察される疾患。ただし膠原病と合併することはある。
膠原病は古典的にはSLE、関節リウマチ、全身性硬化症、MCTD、多発性筋炎、
皮膚筋炎、多発性動脈炎を言う。ベーチェット、シェーグレン、強直性脊椎炎などは便宜上
膠原病類縁疾患と呼ばれることが多い。

154 名前:病弱名無しさん :04/02/25 22:38 ID:rPBcU8Ba
プレドニンを勝手にやめたり、減らしたりって言う人の話はあったけど、勝手に増やした人っているかな?最近しんどくって
…。減量する前はメチャメチャ元気だったから、ちょっと増やしたら元気になれそうで。どんな影響出るか知ってる人、います?

155 名前:病弱名無しさん :04/02/25 23:05 ID:LVuH+96s
>154
私も知りたい(;´Д`)
プレが多かった頃のテンションの高さと、快活さを取り戻したい。
今はだるくて、なにをするのも億劫です。
減量するにつれて、元気がなくなってきました。

156 名前:病弱名無しさん :04/02/26 01:04 ID:Y/Nqt2qY
>>154
あなた、こちらのスレにも同じ質問してますね(マルチポスト)。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/382
マルチポストは、マナーとしてどうかなあ?

157 名前:病弱名無しさん :04/02/26 20:06 ID:Qg+wN0oF
>>157
別にいいんじゃない?それなりにレスもついてるみたいだし。
157も病気で不安なんじゃない?


158 名前:病弱名無しさん :04/02/26 20:32 ID:YTuq8iPH
あんた壊れてる( ´,_ゝ`)プッ >> 157


159 名前:病弱名無しさん :04/02/26 20:59 ID:PBauLNxg
>>157
そんなに不安なのか。
まあ、ガンガレや。











( ´,_ゝ`)

160 名前:156 :04/02/26 22:02 ID:Y/Nqt2qY
申し訳ない。ちょっとお節介を書いてしまった。

自分みたいに、(マルチポストには)ちょっと引っ掛かる
人間もいるから、気をつけといたほうがいいよ、
てことを書いときたかっただけなんだが。

でも、本当に副作用はつらいからね。増量は慎重に。
医者の指示なしに増量はだめだよ。
・・・・・・いいかげんな医者もいるけどね。



161 名前:病弱名無しさん :04/02/27 21:02 ID:nRAm1K8y
>>160

具体的にはどんなことが起こるんですか?
「だめ」とか「えけない」とかよくきくけど、
どうなるかちゃんと説明できる人がいない気がする。

どうなるか知ってる人いますか?
実体験でなくてもいいので、教えてください。

162 名前:病弱名無しさん :04/02/27 22:54 ID:mqmrPrQg
>>161

>>156のスレなり、このスレの過去ログはもう読まれましたか?
副作用については「ちゃんと」記されてますよ。
むこうの>>1だけ見てもらってもいい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/1
ネット検索すれば、副作用で闘病してる人の掲示板はいっぱいあります。

それと、膠原病関係の医者が書いてる本も是非読んでみて下さい。

実体験?
私はこのスレにも何度か書いてるが、
ステロイドの副作用で両足大腿骨頭壊死。
股関節の骨頭が壊死、左足の骨頭は陥没してます。
人工関節にするか、骨頭をいったん切り離してふたたびつなげる
骨頭回転骨切り術をするか、今精密検査してるところです。

163 名前:病弱名無しさん :04/02/27 23:45 ID:mqmrPrQg
追記。

ステロイドの副作用について、「ちゃんと説明」すべきであり、
「ちゃんと説明でき」なくてはならないのは、患者ではなく医者です。


164 名前:病弱名無しさん :04/02/28 02:07 ID:3tl+sAgA
>>161 本当に膠原病患者でプレ服用してるのか?
副作用についてもう一度Dr.によ〜く訊きなさい。

ここは患者スレだからよけいな話だが、
健康な(特に持病等なし)知人
軽い風邪で鼻づまりのため耳鼻科に行ったところ
リンデロンを3日分処方された。
知人いわく「すごく良く効く!元気でる!良い医者だ」とのこと。
そんな医者はやめておけと忠告はしたガナー

つまり短期少量なら、元気の出る万能薬ってこった

165 名前:病弱名無しさん :04/02/28 08:11 ID:D27w3gYT
「医師の指示通り」飲んでいる場合の副作用ではなくて、乱用した場合の副作用について知りたいのだが…。

166 名前:病弱名無しさん :04/02/28 12:08 ID:ynHcdg7C
>>164
あのね・・・・・・・
「医師の指示通り」飲んだ場合も「乱用した場合」も、出てくる
副作用は基本的には同じですよ。
ただ、医師はその時の患者の病状に見合った、適正量の服用を
指示してる「はず」なんでね。
副作用の出る可能性は、薬の量が多いほど高まります。しかも、
重篤な副作用は、量が多いほど出やすくなります。
自分勝手にその量を増やせば、これらの可能性を、不必要に、ムダに
高まらせるのですよ。
それから、自分勝手に増やすということは、処方された薬の量に
限りがある以上、勝手に「減らす」ということが前提になりますよね。
その場合、ステロイド離脱症によるショック症状に陥る危険性もあります。



167 名前:病弱名無しさん :04/02/28 12:10 ID:ynHcdg7C
>>166 自己レス
失敬。レスアンカーが間違ってた。

>>164×
>>165


168 名前:病弱名無しさん :04/02/28 19:34 ID:ZTkJYenW
俺、「ください」っていえば、いくらでももらえるよ。今んとこ。膠原病でステロイド5ミリ処方されてるけど、その日の体調によって適当に飲んでる。
ステロイド離脱症って?ショック症状ってどんなの?ヤフー検索したけどよくわかんなかったよ。

169 名前:病弱名無しさん :04/02/28 23:42 ID:sF8Q+G2X
>>168 >>67で紹介されている本を読みなされ

下記のスレよりコピペ
【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/

26 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/03 18:54 ID:6FHVpAUs
勝手にステロイドをやめた場合、病気の再燃の可能性は当然あるでしょうね。

ただ、「ステロイド離脱症候群」と病気の再燃は一応別の話ですので、ちょっと書いておきます。
ステロイドはもともと副腎から分泌されるホルモンで、血糖の代謝作用、血液中のコレステロール値を上げる作用,、
中枢作用等々、日常生活を営む上で大変重要な作用をつかさどっているホルモンです。
ステロイドを長期飲みつづけると、自分の副腎は小さくなってしまい、自前でホルモンがつくられなくなります。

「このようなときにステロイド薬を急激に減らしたりやめてしまうと、副腎不全が起こります。
もともとステロイドは、私たちが生きていくうえで絶対に必要なホルモンです。
したがって、副腎不全で完全に副腎が休んでいる状態でステロイド薬をやめてしまうと、ショック状態となり、
放っておけば死んでしまいます。
多くの場合、副腎のネットワークがすこしは働いているので、ショックよりも軽い症状が出るのがふつうで、
身体がだるい、血圧がさがる、食欲がない、動けない、ものごとを集中して考えられない、などの症状が出ます。」
(『ステロイドを使うといわれたとき』p50-51橋本博史編集・大島久ニ講師執筆担当、保健同人社)

170 名前:病弱名無しさん :04/02/29 00:22 ID:0aDJRSa0
大変わかりやすい説明をありがとう。
でも、ちょっと疑問。

「長期」とか「大量」とかってよく聞くけどさ、漠然としててよくわからない。
長期ってどのくらいの期間?大量ってどのくらい?病気や症状、人によって違うだろうけど
だいたいの目安を教えてほしいです。

171 名前:病弱名無しさん :04/02/29 01:04 ID:1C8XOLVX
>>170
>>169さんではないが―

【プレドニン】飲んでいる人集まれ!!2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/334-335

172 名前:病弱名無しさん :04/03/02 04:23 ID:MBIhglaS
>>170
私が主治医に聞いたのは
2週間以内を短期、それを超える期間を長期と言うそうですよ。

2週間は短期で3週間は長期なの?と納得がいかなかったのですが
2週間というのもちゃんと根拠があって、2週間以内だとその後
少しづつ減らしたりせずスパッと切ってしまっても
副作用が出にくいからとのことでした。

173 名前:病弱名無しさん :04/03/02 19:25 ID:VTTJde4H
くれくれチャソは逝ったか?

しかし、サプリメント感覚でプレ飲んでる使途ってけっこういるんだ…

この病気(だけじゃなく)の使途って
辛くって苦しくってなんとか病気をコントロールしたい
って、みんな思ってるもんだと勘違いしてたyo


174 名前:病弱名無しさん :04/03/02 23:21 ID:CurTuVDj
辛くって苦しいから飲むんじゃない?

175 名前:病弱名無しさん :04/03/05 06:29 ID:u64a0MfN
今まで「朝」飲むことになっていたんだけど、夜中に痛みがひどくって。飲む時間は勝手に変えちゃだめかな。寝る前に飲んだら朝までゆっくりねむれそうだけど…。

176 名前:病弱名無しさん :04/03/08 09:34 ID:c5AGsEMZ
>175
私の場合、夜に痛みがひどくなるという症状が無かったから医者には
朝飲み忘れたら思い出した時に飲んで良いと言われているけど(一日5_)

あなたの場合、夜中に痛みがひどくなるようなら医者に相談して
薬を少しだけでも増やして一日二回の服用にしてもらった方が良いのでは?
いずれにしても勝手な判断ではおすすめしません。

177 名前:病弱名無しさん :04/03/08 22:58 ID:B4VRwMfi
1年くらい原因不明の痛みなどが一進一退するなか
夏にシェーグレンの疑いは限りなく濃厚と言われたものの
その後諸症状が軽減していたためずっと放置していました。
が、最近手が痛くて動かしにくくなってしまったので
近日中に病院へ行ってみます。

しかし色々調べてみてもシェーグレンって目や口の症状しか見当たらないし
関係なかったりして「何しに来たの?」って顔されたらヤダな。
大きい病院って冷たく対応されそうでビクビクしてまつ。

178 名前:病弱名無しさん :04/03/08 23:12 ID:UBkKlAHV
そんなことないよ。堂々としてていいんだよ。早めに病院行ってね。

179 名前:177 :04/03/09 00:10 ID:cUwOrK6N
>>178 。・゚・(ノД`)・゚・。アリガトウ チカラヅケラレマシタ
放置というか夏の検査結果では反応は出てるけど
これ!と断定するような値は出ていないということで
状態が安定している間は様子を見てもいい、ということだったんです。
またはっきりしないカモ、と思うと躊躇してしまって。
多分また検査からだと思うけどガンガッテ行ってきます!(`・ω・´)


180 名前:病弱名無しさん :04/03/09 00:41 ID:EY0/e3W/
私も言われたことアルからわかるよ。>大病院で「何しにきた?」
あれ以来病院に行けなくなったけど、こないだどうしても痛くて
行って検査受けたら
ぎりぎり値が診断基準に達してないから、「異常なし」って言われた。
痛いとか、腫れてるとか、生活に支障があるとか、こっちの主観なんて無視されて
検査結果の数字しか見てくれないの。
そんなんでステロイド出されて本当にこの医者の言う通りに
服薬してて大丈夫なんだろうか?と不安になった。


181 名前:病弱名無しさん :04/03/09 00:52 ID:EY0/e3W/
ついでに足の指が一年くらいソーセージみたいに腫れてるけど
原因がわからない。本をひっくり返しても似たような写真がないらしく
困り果てた医者の口から出たのが「しもやけ」
夏も腫れっぱなしのしもやけがあるかぁゴルァ!
リウマチ科の医者なんだけど患者の目の前で「リウマチ入門」て本
必死に読むのはやめろ。玉○病院め!

182 名前:病弱名無しさん :04/03/10 01:31 ID:QScU4S2s
病院をかえるべし。

183 名前:病弱名無しさん :04/03/10 01:45 ID:3j+d0EVi
許せんな、玉金病院。

184 名前:病弱名無しさん :04/03/10 03:43 ID:eOE7CeJ8
今までロムしてましたがちょっと吐き出させて下さい。
母が強皮症でかなり肺が弱ってます。それで体調が悪い時というかほぼ毎日、人に八つ当たりのような事ばかり言ってくるのです。
自分もSLEだし病人の気持ちは十分分かりますが勤めに出るほど病状も良くなく家にずっといると鬱になってきます。
肺が悪いくせに声ばかりやたら大きいのも我慢できません。こういう時はどうしたらいいでしょうか?
ここの住人の方のご意見をお聞きしたく書き込みしました。

185 名前:病弱名無しさん :04/03/10 23:55 ID:AwH2MtVE
>>184
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨシヨシ

お勤めできるほどには体調が良くないそうだけど、
気分転換のお散歩や買い物みたいな軽い外出はどうでしょか
自分もSLEで勤めに行けるほどは良くない(家事手伝い)けど、
家にずっといると憂鬱になるのでときどきフラリと外出する。

186 名前:病弱名無しさん :04/03/11 12:33 ID:Mb5JFzNJ
横レスすみません。
私もSLE餅なんですが、働く事は出来ます。
184さんや185さんは働くほどは体調が良くないそうですが、
具体的にどのような症状なんでしょうか。
私も無理をしないで細く長く働きたいので、もし差し支えなければ教えて下さい。

187 名前:185 :04/03/11 20:07 ID:1UC+Uv89
>>186
言い方がアバウトすぎてスマソ
週5のOLさんみたいなことはできないという意味で「勤めに行く」と書きますた。
バイトでもお買い物でも、外出した翌日は夕方までしんどくて寝てる。
なので一日おきや楽なシフト制のバイトをすればいいんですが、
不採用ばっかで凹んでるところですよ… (´・ω・`)ダメポ
幸い家族は「資格の勉強でもしながらゆっくり仕事探しなよ」と言ってくれるのですが。

紅斑とかの外見でわかる症状は、今は出てないです。

188 名前:184 :04/03/12 02:26 ID:cr18E/ef
185>>
私の書き込みに答えて下さりありがとうございました。
家にはいますが、買い物はほぼ私の仕事なので外には出ています。
SLE持ってても打ち込んでる趣味があるのでそれを支えに生活していきたいと思います。(`・ω・´)
>>186
私の場合は首から下が関節痛の様な感じで、すぐ疲れ易くなってしまいます。
なのでデスクワークで一日中の仕事は長続きするのが大変でした。疲れ易さは185さんと大体似たようなものかもしれません。
紅班は発病当時から出ていて、色素沈着して落ちないのが悩みです。
病状がそんなに良くないのは家族は知ってるから無理してでも働けとは言わないのは助かりますけどね。

189 名前:病弱名無しさん :04/03/12 13:41 ID:6NelXbz7
SLEが元で脳梗塞やりました。22歳女です。若くても朝風呂は水を飲んでからでなければ
命取りになると実感。そういえば過去に狭心症らしき発作もあった・・・。

しかし救急車で運ばれて、精神科の総括部長の名札のDrに過呼吸と誤診され帰されたw
医療ミス多発のA県O市民病院は危険だぞ〜

190 名前:186 :04/03/12 23:56 ID:92uNo+SU
レスありがとうございます。私も疲れて毎日9時就寝です。仕事は事務職ですが、病気になってから多少体の負担が少ない業務に変えてもらえました。しかしPCをちょっと使うと指の関節が痛い…。でも働けるだけ幸せです。皆さんも早く働ければいいですね。応援しています!

191 名前:病弱名無しさん :04/03/15 08:15 ID:QYREwLZQ
免疫アレルギー膠原病3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079184003/

192 名前:病弱名無しさん :04/03/16 22:57 ID:iKW4Hv7I
>>177です。病院に行ってきました。
医師はじめスタッフに冷たく対応されることもなく、ほっとしました。
やはり再検査となったので、まだ診断が下るまでに至るかわかりませんが
辛い状態をわかってもらえただけで少し気が軽くなりました。
ただ、状態がどんどん悪くなっていくので、次の予約までが辛いです。
薬も何も出てないのですが、痛みを何とかして欲しいと言うべきだったと後悔。

>>180さんも大病院で冷たい対応をされたことがあるのですね。
医師も人間、機嫌の良し悪しがあるとはわかっていても
体調悪くて心も弱っている時の冷たい対応は骨身にしみて辛いですよね。
誰もあんな思いをしないで済むといいのに。

193 名前:病弱名無しさん :04/03/17 00:19 ID:j2a+y9+1
シェーグレンです。
この冬からレイノーが出て来ました。(自己判断)
その後、温まると手足が痒くて小さな水泡も出来てしましました。
これって、強皮症の始まりですかね。
ゆううつだー

194 名前:病弱名無しさん :04/03/17 22:46 ID:KUc90Yt7
リンデロン1日1錠だったのが6錠になってしまった。
嫌だなー…

195 名前:病弱名無しさん :04/03/22 22:52 ID:S1o/Ya6P
今日医者に「膠原病の疑いがある」と言われたので血液検査しました
結果が出るのはおよそ一週間後らしいので今は待つしかありません・・・
今就職活動中なのに入院するはめになったらどうしよう


196 名前:病弱名無しさん :04/03/23 17:01 ID:zRY+a9EN
「解夏」の次は「愛し君へ」というドラマ……。
ベーチェット病って最近注目されてるの?

突然ベーチェット病に侵され、次第に視力を失っていく売れっ子カメラマン(藤木直人)と、
困難乗り越えながら彼を支える恋人(菅野美穂)との姿を描いたラブストーリー。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000007-sks-ent

197 名前:病弱名無しさん :04/03/23 17:32 ID:aHfZ0oDt
>>196
解夏がある程度はヒットしたみたいだからね。

でもベーチエット持ちの自分としてはあまり嬉しくもない
難病モノはドラマとしては作りやすいのかもしれんけど。

別にベーチェットは皆失明する訳じゃないし。

198 名前:病弱名無しさん :04/03/24 00:31 ID:AbRGDort
昔のドラマで、白血病がカッコイイ病気として扱われてたようなものか

199 名前:病弱名無しさん :04/03/24 20:37 ID:pFB2z28B
いかりや長介の二番目の奥さん膠原病だったのね。自殺したとのこと。ふーむ。

200 名前:病弱名無しさん :04/03/25 23:35 ID:K65rx8bw
シェーグレン餅が200ゲト。

201 名前:病弱名無しさん :04/03/26 00:11 ID:G9WgWU7z
こんばんは
自分が何の病気か、或いは病気ではないのか、まだわからない者です。
今、血液検査の結果まちです。
だるくて、そこかしこが痛い。目の見え方が何かおかしい。
特に今日は酷かったので仕事休みました。
雨も降ってないのにおかしいなあと思っていましたが、
夜になって雨が降ってきて「ああ!やっぱりか!」と思いました。
そういうのって、ありませんか?

全く見当違いのことを言っていたら、ごめんなさい。

202 名前:病弱名無しさん :04/03/28 00:35 ID:RyQp/nKS
昨日から肺が痛い・・・
しかもかなり苦しかった;
肋膜炎から病気がでたからなんかヤだなぁ;
昨日よりマシになってるのが救いだけど。


203 名前:病弱名無しさん :04/03/29 23:39 ID:rbgG4TrB
私も血液検査やレントゲンでは異常が見つからず
はっきりしない者です。
あちこち痛いし、関節は腫れているのに、整形外科、内科、リウマチ科と
くるくる廻された挙句に、わからずじまいでとうとう匙を投げられて
しまいました。病名が付けられないというんです。
紹介状もらって大学病院へ行ってくれと言われました。
また検査からだと思うけど、とにかく痛みを何とかして
もらいたいだけなのに、


204 名前:病弱名無しさん :04/03/30 00:18 ID:XlqaaRsn
>>201>>203
とにかく自分に合う専門医を早く見つけることです。かくいう私も病名がはっきり
せず、20年以上経ちましたが、何とかなっています。SLE,RA,皮膚筋炎,シェーグレン
その手の病気の「疑い」があるまま、プレ治療です。プレに踏み切るには主治医の診断が
必要です。それは、医師にとっても難しいようです。でも、診断がつかないまま軽症でしたが、
正規の仕事もできるようになりました。健康診断も殆ど「異常なし」に近いです。

205 名前:201 :04/03/30 11:32 ID:eY205qpP
>>204さんありがとう、お話参考にさせていただきます。
まだ結果待ちですが、多分、私も「異常なし」なんじゃないかという気がしています。
ログも読んでみると、診断出ないかたもちらほら見受けられますし。

今日はまた辛い〜
何の病気かはっきりしないと、怠け病だと思われるのかしら(´・ω・`)ショボンヌ

206 名前:病弱名無しさん :04/04/02 22:42 ID:Utc1Y3De
毎日、痛みが気になる日々。・゚・(ノД`)・゚・。
かかりつけのセンセに「プレ、増やしたほうがええんじゃないのか」
とか言われてしまった。
そりゃ痛いけど、今まで増量せずにがんがってきたのに・・・_| ̄|○
主治医のオッサンに会って相談できるのが今月末。
それまで我慢できるのかな。


207 名前:病弱名無しさん :04/04/02 22:49 ID:ReekIvxR
自分の場合SAMeがすごい効いたんだけど
試した人はいない?

208 名前:203 :04/04/03 00:07 ID:TMIVTbn6
>>204
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
明らかに異常なのに「異常なし」ってつらいですよね。

足の関節が腫れあがって、今日も酷く痛みます。
痛みが酷くて歩くのもつらいのですが、なんとか契約期間の
仕事を勤め上げました。
今月から無職になりますが、良い機会なので就職活動と平行して
しばらく治療に専念したいと思います。
だけど、診断がつかないと治療もしてもらえないなんて
なんだか本末転倒という気がします。
診断名なんて患者には、最重要事項ではないんです。
保険の手続きには重要でしょうが
痛みや生活の不自由を少しでも軽減してほしい。
その一念に尽きます。

209 名前:病弱名無しさん :04/04/03 00:30 ID:Orls9VG2
>208
自分も似たような状態です。
リウマチを疑われたものの診断がつかず
結局心療内科行きに・・・
でも、そこで出た抗鬱剤、安定剤、サプリメントで
ずいぶん楽です。
線維筋痛症の場合、心療内科的治療でも結構効果がある
みたいです。ご参考までに・・・

210 名前:病弱名無しさん :04/04/06 03:40 ID:Qmi7RhxI
筋炎&強皮症もちです。
SS-A抗体が+で出産された方いらっしゃいますか?
子供は欲しいけどかなり悩んでます・・・
ちなみに、+16でした。


211 名前:病弱名無しさん :04/04/06 12:49 ID:ttGziZjH
はじめまして。膠原病の知人がいます。知人は70歳くらいで
最近、かなり体が痛いらしく、毎日愚痴をこぼしています。

知人は年老いた母親と暮らしており、私は毎日愚痴を聞かされる
その母親の体も心配だと思っています。ただ毎日耐え難い
痛みが襲っているということを想像すると、やはり愚痴らないと
やっていけないのかとも思うのですが、一方、愚痴っても周りが
つらくなるだけで、病気は良くならないとも思います。こんな私が
その膠原病の知人に接するときに、気をつけたほうがいいこと
など教えていただけたら助かります。よろしくお願いします。
(漠然とした質問ですみません)

212 名前:病弱名無しさん :04/04/06 13:38 ID:rdcG6pwD
>>203
先生も仕事も結婚も「縁」だと思います。私は独身ですが、いい先生の治療を受け、
体調に合った仕事をしています。でも、今年度から仕事がきつくなるかも知れず、
病名がはっきりしないことが、よい方に出るか、悪い方に出るかわかりません。
>>211
見た目は普通ですが、ADLに問題があるので、ちょっとしたことができない時が
あります。手助けまでいかなくても、少し待ってくださるとありがたいです。
それから、プレや先生の批判はしないでください。これ命綱なんです。
軽度の私はこの程度かな。

213 名前:211 :04/04/06 14:08 ID:ttGziZjH
>>212
早速のレスありがとうございます。病気のことはあまり知らないので
薬のことや先生のことは批判もなにもしません。なにかするときは、
知人のペースに合わせていこうとおもいます。ところで、ADLってなんですか?
ごめんなさい、本当に何もしらないので・・・

214 名前:病弱名無しさん :04/04/06 14:17 ID:rdcG6pwD
日常生活動作(ADL)

215 名前:211 :04/04/06 14:26 ID:ttGziZjH
>>214
activities of daily living だったんですね!ありがとうございます。

216 名前:203 :04/04/08 00:42 ID:TIZnL3Hi
>>209・212
レスありがとうございます。
そうですね。ご意見参考にさせていただきながら
前向きに頑張ります。
まだ何もわからない状態なので、これから勉強していきますね。

217 名前:病弱名無しさん :04/04/08 01:47 ID:HGBwnADR
痛くて、こんな時間に目が覚めちゃった。
明日は就職の面接なのに。
他の内職の納期もせまってる。
自分の身体がパンク寸前なのはわかっているけれど、稼げるときに稼ぎたい。

先生はこんな所を見ていないのは知っていますが、書かせて下さい。
……すこしでも良くしようと、いつも丁寧親切に本当に良くして下さっているのに、
自滅行為ばかりして申し訳ないです。
最近は悪くなるばかりで、少しも良くならないですよね。
私のせいです、ごめんなさい。
前の仕事で、体力的に女が男並みに働くことの難しさを痛感しました。
面接に落ちて、内職の仕事も終わったら大人しく自宅療養します。
短い診察ですけど、心を温めてくださって有難うございます。

それでは、痛み止めも飲んだので寝ます。
おやすみなさい。

218 名前:病弱名無しさん :04/04/08 11:17 ID:0bNo4low
ガンガレ!!>>217
あんたええ人やなぁ…。一日も早く217の病気が治りますように。

219 名前:病弱名無しさん :04/04/08 11:56 ID:QyMFh7Lu
>>202
肺には神経が無いから痛まないのでは?


220 名前:病弱名無しさん :04/04/08 12:01 ID:S20ADBnb
>>202 でも胸膜(肋膜)は神経が有るから痛いよね。

221 名前:212 :04/04/08 13:48 ID:GyMdbsNm
>>217
男並みにというより、健康な人にはついていけないことも多いです。きつい時には
プレを追加します。それを知っている医師でもあった元上司は、「そんなものを
いつも持ち歩いている生活が問題だ」とは言いながら、配慮してくれました。この
病気のために仕事に穴をあけたことは今のところありません。今の仕事に就くまで
は、正規でない仕事をやり、苦労したけど、その道の努力を前向きにすれば、努力
の過程も辛くなかったです。療養中にご自分に合った仕事が見つかることを祈念します。

222 名前:病弱名無しさん :04/04/08 16:09 ID:AZXjtH2P
はじめまして、これから宜しくおながいします。なんか最初はだるいとか痺れるとかど何科にいけばいいやらわからなかったんだけど、血液検査はもとより脳MRIとって異常があったというかたいませんか。。

223 名前:病弱名無しさん :04/04/09 05:51 ID:/heWxue5
>>222
とりあえず落ち着いて。
私は膠原病(SLE)が元で脳梗塞になりましたよ。先日MRIも撮ってきました。
順序が逆ですね。

224 名前:病弱名無しさん :04/04/09 18:10 ID:+Juvj/QC
ずっと膠原病の疑いだけど、脳梗塞になった。
その他にも下血があったり、あちこちおかしくなってきて・・。
的確な診断もでず心身ともにしんどい。

225 名前:222 :04/04/09 23:33 ID:Fpt3C1pP
223さん!ありがとぅございます、そして落ち着いての一言に吹き出してしまいました、そうですよね、私の文章あせってるなーってバレバレですもんね!じつは

226 名前:病弱名無しさん :04/04/10 00:00 ID:inCCb8Xs
切れてしまいすいません。実は先日手がジンジン痺れるので病院でMRIとったら微小脳梗塞みたいなかんじだったんですが。年令からいってありえないだろうといわれコウゲン病といわれたんです。とほうにくれてます。脳梗塞はありえないって、、MRIはそう見えたのに、、

227 名前:病弱名無しさん :04/04/10 00:37 ID:1niKTTy+
病状が悪化する前から途方にくれる必要はありませんよ。
これ以上なにも悪くなりはしないかもしれない。
まずは、症状を軽くすること、うまくいけば症状を抑えて寛解
にすることを第一に考えましょうよ。
自分でおいつめないことです。

228 名前:病弱名無しさん :04/04/10 14:19 ID:c9uFlWFd
>219&220
どうやら肋膜のようです・・・
9年前にSLEが原因で肋膜炎やってるんですよねー;
近所の内科でみてもらったらレントゲンに異常がないから
たぶん過去の古傷が痛んでるのでは・・・とのこと。
炎症の薬飲んで治ったかにみえましたが薬がきれた数日後また痛みが;
息すると痛いし横になると痛みが増すし・・・
困ったー;

229 名前:211 :04/04/10 15:10 ID:ZTlTDst7

先日は、アドバイス(>>211に対する)ありがとうございました。

>>211に書いていた知人はインターネットをしていないので、インターネットから
何か膠原病に関する最新情報をプリントアウトして、送ってあげようと考えています。
友の会などに入っているかは不明なので、自分のかかっているお医者さんと
本屋で売っている本以外の情報を手に入れているのか分からないのですが
(少し前に会いに行ったら爪もみが効くと言ってやっていました)
なにかこれはお勧めのページ、というものがあったら教えてください。

できたら、あまり暗い内容ではなく(自分の症状でもうすでに気分もどん底の
ようですし)、希望の持てるような内容があったらなぁ、と思ってます。


230 名前:病弱名無しさん :04/04/10 18:28 ID:Rc99RpV9
父親が、心筋梗塞でやっと退院したら
新たに膠原病の疑いがあると診断されて鬱です。
薬の飲み合わせが・・・

231 名前:病弱名無しさん :04/04/11 02:22 ID:FNM/Fqwd
シェーグレンで経過観察中なのですが最近顎の下にグリグリとした
しこりみたいのが出来て触ると少し痛みます。

検索すると顎の下が腫れるのは顎下線やリンパ節、唾液線等いろいろ
と原因が考えられるみたいですがシェーグレンの事はあまり書いて
ありません。

シェーグレンあるいは他の膠原病の方で同じように顎の下が腫れた
方はいませんか?


232 名前:病弱名無しさん :04/04/11 03:14 ID:Xqi1JW4f
初めて膠原病の疑い有りと言われて、かれこれ2年たちました。今では血液検査を三ヶ月おきにしてます。原因不明の微熱はなんだろう(T_T)

233 名前:病弱名無しさん :04/04/11 08:27 ID:W7tWiKUH
>231
顎っていうか、首がはれたよ。
ちなみに私はシェーグレン。


234 名前:病弱名無しさん :04/04/11 19:29 ID:0P3AMkfw
皆さん家族の理解は得てますか?

「何か違う治療法があるはずだ。」とか「違う医者に行けとか」
ステロイドを少なく出来ないのを医者のせいにしたり。
こっちだってステロイド少なくしたいよ。
何回説明しても。本当治んなくてごめんなさい。

働けないし親元だし。
なんだか疲れたよ。

愚痴 乱文スマソ。

235 名前:病弱名無しさん :04/04/11 21:03 ID:xQET44zj
親のことを言われるときついなぁ。自分の親は、ステロイド使うことずっと反対してた。
自分は、親が随分年いってから生まれたんで、子どもの頃から身体のことは
たいへん心配してたように思う。
それで、親の反対を押し切る形でステロイド使用。
結果は副作用で、両足大腿骨頭壊死。もう、もとの身体には戻れないんですよね…。

>>234
親御さんも、ほんと心配してるんですよね。あなた自身もわかってらっしゃるように。
「違う治療法」「違う医者」試してみたっていいと思いますよ。
いや、そんな大げさなんじゃなくたって、環境を変えてみる、民間療法を
いろいろ試してみる、セカンドオピニオンも求めてみる、とかね。
ステロイドを勝手に止めちゃうことだけはダメですが。
でなければ、親御さんも一緒に病院に行って、担当医に現状と治療方針を
しっかりと、納得いくまで説明してもらうとか。
親御さんも、あなた自身も、治療法もろもろ含め、納得してやっていけるかどうか、
やれることは全部やったか、が心の平穏のためにも大切なんじゃないでしょうか。
とは言っても、もうすでにできることはいろいろやられてるんだと思いますし、
アカの他人が無責任にどうのこうのゴメンナサイです。

236 名前:病弱名無しさん :04/04/12 00:13 ID:vbPkrl0Z
>>231
首のリンパやその他足、腋、沢山リンパが腫れ、シェーグレン初期と診断されましたよ。
ドライアイの検査では軽く、シェーグレン症状に達してはいないし、口も渇きません。
でも、先生は首が凝ったり、痛みのないリンパのしこり、手のこわばり(リウマチとは
違い、手をつかっていると、どんどん疲れてくる=腱鞘炎)が、まさにシェーグレン
だとおっしゃるのですが・・・・。血液は、IgGと抗核抗体がひっかかったのですが。
自分ではエリトマだと思っていました。これって、どうなんでしょう。

237 名前:234 :04/04/12 00:17 ID:un8+HnYK
>親御さんも、ほんと心配してるんですよね
そうなんですよね。
どうしようもなくてお互いイライラしているだけなんです。

診断されてから2年ですが担当医は3人目。
(多い?引越しもあったので)
前の担当医には治療方針や現状を親に説明してもらったのですが
今の担当医にも今度説明してもらう事にします。
235さんありがとうございます。


238 名前:病弱名無しさん :04/04/12 01:03 ID:xnNRsYvo
>>236
自分はシルマーと抗核抗体がいつもひっかかります。ガムテストは微妙。
何故かいつも甲状腺のホルモンの数値がおかしいです。
TSHが高かったりT3、T4が高かったり。
甲状腺の機能亢進と低下を交互に繰り返してるみたいです。
シェーグレン初期か繊維筋痛症と言われます。
首、肩の凝りは凄くて手や足は同じ動作つづけるとすぐにこわばります。
水泳や筋トレで少しでも体鍛えたいのですがすぐにつるから駄目です。

顎の下のしこりはジワーっと痛みます。耳の下や首の後ろから肩甲骨まで
散る痛みです。
やはりリンパ節の腫れは自己免疫疾患特有の症状なのでしょうか。

とりあえず明日病院行こうかと思ってますが主治医は金曜日だけだし
他の先生だと遠慮してかあんまり良く診てくれないから悩む。




239 名前:236 :04/04/12 07:53 ID:vbPkrl0Z
>>238
私ととても似ていますね。痛む場所、痛みかた、こり方など。
私は口の渇きが特にないし、ドライアイも少しだけ。
238=231さんですか?
リンパのシコリは顎下のみですか?私も半年前に甲状腺を調べましたが
大丈夫でした。ただ、当時は痛みのないリンパの腫れのみで、手のこわばり、腕の疲れしびれ
以外なにも症状なかったんです。抗核抗体は去年からずっとひっかかりますが。
最近、シェーグレンの何パーセントかの(少ない)人が悪性リンパ腫(ガン)になる
と読んだので、心配になり先生に言ったところ、T3、T4を調べましょう。
となりました。結果はまだまだで、心配なので今日違う大学の血内へ行く予定です。
238さんはシコリ1つだけなので大丈夫だと思いますが、他の病院も試しに行って
みては?私のシコリは体中でシコリそのものは無痛なので悪性リンパ腫に
症状にているんですよ〜。最近微熱と寝汗がすごいし。膠原病も微熱など出ますので
どちらの症状なのか不安です。
ところでシルマーってなんでしょうか?繊維筋痛症ってこともあるのですね。
ドライアイの方はいかがですか?シェーグレンにひっかかってますか?
また、病院からもどりましたら、カキコミます。



240 名前:231,238 :04/04/12 15:50 ID:w9OTFkpa
>>239
今日病院に聞いてみたら主治医がいないし詳しい先生がいないので
そんなにひどくなければ様子見てくれとの事。
他にも唾液線や顎下線の可能性もあるから口腔外科か耳鼻科にも診て
もらった方が次回の診察の為にもいいと勧められた。
痛みが落ち着いてたので近くの労災病院の口腔外科行ったらチンプンカンプン。
炎症起こしてないからリンパ節じゃないでしょう。とキッパリ。
しかも「シェーグレンってそういう症状あったっけかなあ?ごめんなさい
僕診た事ないのでわからないです。内科紹介しましょうか?」だって・・・

ちなみに239さんは血液検査でCRPとか血沈はどうですか?CPKも。
CRPは炎症の判定になるしCPKは筋肉の酵素らしいから筋肉が壊れてくると
あがります。私はCPKがいつも高めだけどCRPは問題無いみたいです。
リンパ球の異常も確か血液検査である程度わかるはずですよ。
シルマーテストは涙の量の検査だったと思います。
名前忘れましたが瞳にシェーグレン特有のパターンの傷が付くらしくてそれを
見る検査もあった気がします。ローズベンガル試験だっけ?

私が今気になるのは顎の下の腫れと痛みでリンパ節かどうかもわからない状態
なのでなんとも言えませんが239さんは体中のリンパ節が腫れてそういう症状
があるのなら先生に頼んで良く検査してもらった方がいいと思います。
生検とかすればすぐにわかると思うのですが。

それと筋肉のこわばり、痛み、つる、だるい等の症状は甲状腺機能低下特有の
症状なので早くT3,T4がわかるといいですね。


241 名前:236 :04/04/12 20:46 ID:vbPkrl0Z
>>231さん
こんばんは。今日はいつもと違う大学の血内へ行ってきました。
血液、尿、レントゲンをして、血液は当日出る物はいつもひっかかりません。
今回は健康のお手本みたいな結果だと言われました。毎回なのですが・・・。
免疫系や、甲状腺などは当日に結果でないんですよねえ・・・。CRPは、どんなに
リンパが腫れていても0.06以上になったことがありません。CRPは当日結果
出ますよね?だったら今回も大丈夫だったみたい。検査結果をくれない病院でした。
悪性リンパ腫については、前の大学の膠原病科では、T3T4の結果が悪いとありえる
と言われ、結果待ちですが、その病院の血内でも診て貰ったことがあり、T3T4TSHは
甲状腺と教えられました。(今でーたーを見たら先生のカキコミが。半年前で、
首や、肩、顎には全く痛みがなかったからか、異常ありませんでした。でも今回は
異常でそう。とにかく痛い。ガムなど噛んでもいたいですもの。


242 名前:236 :04/04/12 21:02 ID:vbPkrl0Z
長文ごめんなさい。
続きです。
結局今日のところ、血液や尿、レントゲンには異常ありませんが、確かにリンパが
腫れているとのこと。疑われるのは、アクセイリンパ腫、膠原病といわれました。
シェーグレン初期ということは、正しい診断を頂くため内緒にしていましたが、
やはり、首あたりのリンパの腫れは膠原病に多い症状だとおっしゃっていました。
明日エコー後生検するか決めるということです。
シルマーテスト?多分やったんだと思います。シェーグレンの検査だと眼科で言われた
ので。確かにキズはありましたが眼科総合結果から、シェーグレンとは違うと。
その結果持って膠原病科へ行ったら先生も、あれ?って感じでした。
血沈ってアルファベットですと、何ですか?データーに日本語書いていないんで
分からないのです。それにしても、労災病院最悪ですね!!やはり、シェーグレン持ちは
大学へ行ったほうがいいですね。CPKって結果すぐでるものですか?見あたらない
です〜。気になります。231さん抗核抗体は何倍ですか?また色々教えて下さい。

243 名前:病弱名無しさん :04/04/12 23:26 ID:V4MBV1qg
>231 >236
私も13年前にシェーグレンと診断された時は乾燥症状はなかったです。
でも、ここ2年くらいで急に乾燥がひどくなりました。
目は常にごろごろ。口は喋り辛くなるほど乾燥して粘っこい。
10年かけてゆっくり進行していたようです。

今は年に数回しか通院していないので
お二人のように詳しい病状や数値まで把握していませんが
現在シェーグレンの症状が顕著でなくても
少しずつ進行することもある、ということで。

244 名前:病弱名無しさん :04/04/13 00:29 ID:wwi6EdXS
シェーグレンの方、意外といるんだね。
かくいう自分もシェーグレンです。特定疾患の申請はしたものの、
通るかどうかは微妙な程度の軽いものですが。

症状は目や口の乾燥、筋肉痛と関節痛、皮膚のひりひりした痛みなど
があります。腫れは無いんですが、時々リンパのあるところが痛みます。
血液検査で引っかかるのは抗核抗体のみで、3ヶ月前に測ったときは
1600倍くらいでした。
これって高いのかなぁ。

245 名前:231,238 :04/04/13 06:15 ID:3mOIZAzU
>>241-242
血沈は検査結果の項目にも血沈って出てます。
CRPと同じ炎症の度合いを見る為の検査みたい。
CRPやる場合は重複するのでやらない。CPKも即検でわかると思います。
私は抗核抗体は320倍だったと思います。

それと、T3,T4、TSHは通常の膠原病の患者さんは検査しないと思います。
多くても少なくても病気です。甲状腺機能低下症、橋本病、バセドウ氏病で
検索すれば詳しい症状がわかると思います。
私は橋本病が根本にあるので定期的に検査しています。

悪性リンパ腫は大変な病気ですのであまり考えたくないのですが万が一そうなら
もっと色々な症状が出て来ると思います。
リンパ節は体の外から触れられる場所だけじゃなくいたる所にありますし。
内臓周辺のリンパ節が腫れたりしたらもっと様々な全身症状が出ると思います。

エコー後生検との事ですがどうせエコーじゃ確定出来ないのですから
生検最初から出来ればいいですね。そうやって検査代が高くなる訳だし・・
それとガム噛んで痛くなるとの事ですが私も一緒です。
唾液腺が炎症でも起こしてるのかなあ。ごはん食べた後は特に腫れがひどい。

>>244
抗核抗体1600倍は相当高いと思いますよ。
もう一度しっかり診てもらった方がいいのではないでしょうか?

246 名前:病弱名無しさん :04/04/13 09:03 ID:6HRXlFKe
抗核抗体の 正常値っていくつなんですか?

247 名前:病弱名無しさん :04/04/13 09:33 ID:EP9wDt+l
前スレより
> 正常女性の約40%が40倍程度で抗核抗体陽性です。
> 最近では160倍以下は正常と考える事もあります。
> そもそも20倍で大騒ぎするような医師を膠原病専門と考えてはいけません。
> 普通の検査室では40倍以上を陽性とする所が多い状況で、
> さらに非特異反応が多いので抗核抗体高値以外は心配いりません。
> ついでながら、抗核抗体の価は疾患活動性とは何ら関係ありませんから、
> これだけでパルスはあり得ません。
> SLEと疾患活動性と関係ある自己抗体のほとんどは抗二本鎖DNA抗体です。


ふぅ〜やっと寝たきり生活から起き上がることができたよ(´・ω・`)
薬が効いているうちに、やることをやっておかなきゃ。
明後日は気合と根性いれて病院へ逝ってきまーす!

248 名前:244 :04/04/13 10:31 ID:zKb5BSGH
>245
やっぱり高いのかぁ。
医者からは抗核抗体が高いということで、定期的に
診察を受けてます。

249 名前:病弱名無しさん :04/04/13 11:40 ID:wtM2v9Lz
母と口論しました。お互い逆鱗を殴りまくりな醜い争いだったのですが、
屋外テニスをしている母は
「悔しかったらやってみろ」
と言い放ち、私は言い返せませんでした。

たとえるなら車椅子の人に向かって階段の上から罵倒するような。
歩いてしまったらその足が粉砕骨折して二度と治らないと分かっていて哂うような。

そんなダメージを喰らいました。言葉の持つ破壊力だけではなく、その
言葉を母が言ったということも大きかったと思います。
今まで十二年も地獄を見て、これからの人生も生きていく限り、体が壊れ
ていく音を聞き続けなくてはならない私にはかなり痛かったです。

ああへこむ・・・

250 名前:病弱名無しさん :04/04/13 12:42 ID:rF1MswNc
>>249
お母様の言葉に傷つかれたのはよく解りますが、
カッとなって言ってしまった後で冷静になった時に
お母様はあなたの何倍も心が痛んでると思います(;´Д⊂

>これからの人生も生きていく限り、体が壊れ

あなたの年齢はわかりませんが、テニスをされるお母様が
いらっしゃるということはまだお若いのでしょう。
生きてる間に膠原病の原因がわかり薬や治療法の開発が
できる可能性も大きいです!


251 名前:病弱名無しさん :04/04/13 12:45 ID:k/IM/STm
誰にも理解されない病気なんですよね
この病気。

兄の職場に膠原病になった人がいるらしいのですが
2ヶ月で職場復帰。
同じ病気の俺は2年弱の養生中。

人それぞれ。
願わくばもう少し良くなってくれないか。

252 名前:病弱名無しさん :04/04/13 13:27 ID:O8yZncEQ
家族はいつも一緒なのでそういう時辛いですね。
私も母とそういう口論して、言ってはいけないことをお互い言ってしまいます。
お母様はひどいことをおっしゃったと思います。私の母そっくりです。
でも、寛解期になると、できなかったことができることもあります。
壊れていくとあきらめないで。調子のよくなる日に希望をもちましょう。


253 名前:249 :04/04/13 14:34 ID:wtM2v9Lz
皆さん、ありがとうございます。あたたかいレスを読みながら泣いてしまいました(恥
ストレスで再発したら嫌だな・・・(前科持ち)

>>250さん
私は二十代前半です。今後の医学の進歩にも期待したいですが、残された時間が
おそらくかなり長いことに、贅沢ですが少々げんなりしています。

>>251さん
同じ病気の人が自分より早く復帰されると辛いですよね。心無い人は甘えのように
叱咤する人もいますし。

>>252さん
普段は物凄く心配してくれる母なので本心じゃないと思いつつ、(でも思って
なきゃ出てこないよな)と疑ってしまいます。

254 名前:病弱名無しさん :04/04/13 16:55 ID:0kRb89nq
10日前から手足全体がまだら模様になり、(赤くなり白いまだらの点が出来る感じ)
今まで感じたことのない様な筋肉痛(全身)靴や靴下をはくのも痛いしペットボトルのふたも
自分で開けられません。そして、浮腫もヒドイです。手の拳を握るのも痛い。
いまこの文章を打つのにも結構時間がかかってます。
加えて首のリンパにシコリができ、耳の後ろの骨がボコッと丸く飛び出てきた。
熱はずっと37.3〜38.3℃くらいを行ったり来たりです。
朝の方が体はつらく夜の方が結構楽です。皮膚が温度や摩擦に敏感になり、
お風呂のお湯も普段の温度だといたくて入れない。膠原病の数値が高いと診断された
母の友人が昨日家にきていて、その人にもしかしたら膠原病の可能性が有ると言われました。
現在会社近くの病院でもらったプレドニン5mgを1日3回10日目です。
赤みのまだらは引いてきましたが、病院ではこの症状はみたことないけど何にでも
効く薬だからしばらく飲み続けてといわれました。
不安で週末に母の知人の行っている病院に行くことになったのですが、
プレドニンはそれまで飲み続けて良いのでしょうか?
他に飲んでいる薬は中容量ピルのソフィアAとアレルギーのエバステル錠です。
この症状に心当たりの有る方アドバイス下さい。宜しくお願いします。

255 名前:病弱名無しさん :04/04/13 17:27 ID:gjOMGSCG
>254
会社近くのその病院の医者、ちょっとやばくないか?
その医者が見た事の無い症状なのに、プレドニンなんて強い薬を
魔法の薬のように言って出すなんて問題ありかと。
全然インフォームド・コンセントもなってないじゃないか。
しばらく飲んでって、プレドニン15mgをしばらく飲む指示を
出すような症状ならさっさと大きな病院に紹介するもんだろ?
しかも15mg飲んでほとんど症状が改善されてないって事は・・・。
プレドニンとピルは相性が良すぎると言うか、ちょっと相互作用を
もたらすので一緒に飲むのはやめとくべき組み合わせかと。
週末とか暢気な事言ってないで、もう少しでも早めに
病院に行った方が良いかと。

256 名前:病弱名無しさん :04/04/13 18:51 ID:wtM2v9Lz
ピルもホルモン剤だからね・・・。
でも症状が良くなってきてるんだったら安易に止めるのもどうかと思うんですが

257 名前:病弱名無しさん :04/04/13 20:50 ID:Pt3rThXr
俺もその医者はクソ医者だと思う。
>>255さんに賛成。
そんな症状出てんなら、早めに、信頼できる病院の
しっかりした診察を受けるべきだ。


258 名前:病弱名無しさん :04/04/13 21:13 ID:yAGVlfTJ
俺も>>255さんに同意。
膠原病科がある大学病院を受診できれば良いんだけど、とにかくちゃんと検査してもらったほうが良いです。

259 名前:病弱名無しさん :04/04/13 22:00 ID:RD1/SgYL
>256
いやいや、この場合服用を中止するのを検討するのは
ピルの方って事で。
(相互作用に関しては諸説あるし、避妊効果の時期の問題もあるから
絶対危険!直に服用を中止すべき!と言う意味で書いたわけではないよ。
これも医師に相談し確認すべき事だからね。)
既に15mgを10日も服用してるなら、プレドニンを中止するのは危険。
と言うか、その医者はきっとそーいうプレドニンの飲み方の指示も
言わなかったんだろうなぁ。

260 名前:256 :04/04/13 22:38 ID:gjuMX1xo
早とちり失礼。

確かに>なんにでも利く薬・・・っていう辺りでその医師はちょっと

261 名前:病弱名無しさん :04/04/13 23:38 ID:k/IM/STm
なるべく大きな病院(膠原病で有名な)に行ったほうがいいと思います。
私も最初小さな病院に行ったのですが
診断でるまで一ヶ月ぐらいかかってしまいました。

「薬物やってるだろ。」
とまで医者に言われました。ヒドイ。

プレドニンは2週間以内だったら結構簡単にやめれるはずですが
とりあえず飲み続けたほうが無難だと思います。
とりあえず早めに診てもらったほうがいいと思います。


262 名前:254 :04/04/14 05:36 ID:OUEgARQN
みなさん色々ご意見頂き有難うございます。会社の側のお医者はなんというかヤブで有名なところです。
いついっても確かな判断が少ない。でも勤務中に行ける距離の病院そこしかなくて。
今日上司に相談して仕事中行けないか相談します。
調剤薬局の薬剤師の方にもソフィアAは併用しないほうが良いですよと言われました。
先生は量が少ないから大丈でしょ。って言ってた。
斑の症状の前に別件で行った時もいつも結構強い薬をだされました。
みなさんどうも有難う


263 名前:254 :04/04/15 12:14 ID:lUKoJV+a
昨日病院に行って来ました。
先生によると膠原病、甲状腺異常、腎臓、肝臓の順番でが疑われるとのこと。
血液検査の結果は1週間ごだそうです。
ただ、最初に行った病院の薬の出し方、説明の仕方に対してちょっと信じられないと
行ってました。プレドニンは効果も強いけど副作用もある薬なのに、ステロイド薬である
説明もなく、かつきちんとした病状が不明なのに5mgを1日3回ずっと続ける指示も
おかしいとのこと。まず、プレドニンの減薬の指示を出されました。

264 名前:病弱名無しさん :04/04/15 14:37 ID:P4e4+3Z+
俺は昔右の耳に違和感感じたので耳鼻科に行ったら突発性難聴だから
プレドニンを大量に飲むように言われました。50mgだったかな。
でもプレの大量投与がつらいのは知ってたし3ヶ月かけてようやく止めたばっかり
だったから抵抗を感じ膠原病の事も含めて医者に言ったらそんな悠長な事言ってる
場合じゃない、突発性難聴のステロイド投与は早ければ早い程いいんです!と怒られた。
主治医に相談すると言ったら明日になるとい手遅れで一生難聴になりますよ!
と脅かされました。自分では耳鳴りもしないし聴力もそんなに落ちて
いないのでどうしてそんな診断か下るのかも信じられないのと同時にその医者が
プレドニンの事ちゃんとわかってるのか信用出来ませんでした。

そこでセカンドオピニオンとして大学病院の耳鼻科に急患で行きました。
事情を説明した後で色々と丁寧に検査してくれて結果とても小さいけど鼓膜に穴が
開いてる事が判明。ステロイド飲まなくて良かったねえと言われて一安心。
ムカついたから最初の医者に電話して鼓膜の事話すと
「あっそうなの?穴開いてたの?おかしいな、さっき診た時はそんな事なかったのに
なあ、でもそれならプレドニンは飲まなくていいです。へえ、でもどうして穴開いちゃった
のかなあ、あははは」・・・・・自分の診断ミスは絶対に認めないでした。
私がたまたま膠原病でプレドニンの事知ってたから良かったものの知らない人だったら
普通に飲まされてたんだろうな・・・

花粉症の権威らしくて地元じゃ有名な医者です。

265 名前:病弱名無しさん :04/04/15 15:26 ID:gcR8qk9z
>>263
何はともあれまともなところで診察受けられて良かったですね。
診察結果がどうであれ、早く良くなることをお祈りしております。

>>264
50mgも!ひどいなぁ。それで副作用が出てたら医療過誤訴訟ものですね。

まったく、とんでもない医者多すぎますね。
先日、ある膠原病関連の掲示板で見かけた投稿では、成人スティル病と
診断された方がステロイドを飲みはじめたものの(最大40mg)、実際は
成人スティル病ではなかったそうです(その間病院を変わったりいろいろ
あったようですが、細かい事実関係はここでは省略します)。
そして、副作用で大腿骨頭壊死に。
医者の言った言葉が「障害者の枠で就職できるから、良かったじゃないですか」
だったそうです。……信じられません。

ステロイドが絡んだ訴訟は、随分前からあるようですが、最近のものでもこんなのが
ありました。
http://www.doctor-agent.com/malpractice/008.html

266 名前:病弱名無しさん :04/04/15 16:09 ID://3m63BI
医者はステ使用に麻痺してる人が多い気がする。
自分がアトピーだったころにもひどい目に合った。
ステじゃないといって別の容器に入れて出してたり・・・