【イタイ】 リウマチについて 【イタイ】

1 名前:教えてください!!! :02/09/13 10:50 ID:gxQePdsD
私、30歳にして突然関節リウマチを
患ってしまいました。全身の関節が痛くて、
家事もままなりません。

同じような症状のある方、いろいろ教えてください!

整形外科で治療を受けておりますが、
ちっともよくなりません。
この先、とても不安です。

2 名前:おっ ◆GpSwX8mo :02/09/13 10:55 ID:0XQW+Dsx
これから先つらいでしょうが、ガンガレ!!

3 名前:病弱名無しさん :02/09/13 11:05 ID:viQaT3zY
>>1
うちの母方の祖母も義理の母親もリウマチで苦しんでます。
手術もうけましたが一向によくなりませんね・・。
治療とは違いますが、出来るだけ関節に負担をかけずに
動くところはトコトン動かすのがイイらしいです。
水泳がいいと聞きました。ガン( ゚д゚)ガレ


4 名前:病弱名無しさん :02/09/13 11:13 ID:gxQePdsD
>>2.3

ありがとうございます。
やれることはやっていきたいと思います。
子供2人抱えておりますが、これからどうやって
生活していこうか、不安です。

水泳ですか・・・、子供と一緒に通おうかな?

リウマチって、遺伝するのでしょうか?

5 名前:病弱名無しさん :02/09/14 16:37 ID:hpJvYZEk
>>1さん
リウマチは遺伝しません。
ただ、リウマチや膠原病になりやすい体質が遺伝することは否定できないようです。
リウマチの人のいる家系といない家系では発症する確率がかなり違うみたいですから。
ただ、なりやすい体質=必ず発症 ではないです。


6 名前:病弱名無しさん :02/09/14 16:56 ID:QhHT4wt2
膠原病スレを利用されたほうが沢山の有益な情報をゲットできるかもしれませんよ

●〇● 膠原病 ●〇●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010397394/l50

7 名前:ありがとうございます! :02/09/14 23:58 ID:4RqYtnB7
みなさん、ありがとうございます!
ドクダミ茶が、リウマチに効くと聞いたのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか?

8 名前:病弱名無しさん :02/09/15 09:41 ID:aFwxKqUy
最近流行の、民間療法的な(漢方薬と言っていたりする)物の中には、
ステロイドを、大量に含んだものもあるらしいから、
よく効くからって、あれもこれもと飛びつくのは、
危険ですよ。結構良い値段だったりするし。


9 名前:病弱名無しさん :02/09/17 21:38 ID:LTix4JBb
コラーゲンが入ったスープ(ようするに鳥の軟骨など溶け出したもの)に効果があるらしいと医者が言ってました。
なんでも、抗体が人間の軟骨と思って攻撃するから、その分進行が遅くなるとか。
その他健康食品では、鮫軟骨にも効果がある(人によってでしょうけど)とのこと。
コラーゲンスープは日○ハムで売ってるようですが、例の事件でTOPページでは、販売自粛の広告が出ています。
がんばってくださいね!

10 名前:病弱名無しさん :02/09/21 22:28 ID:dwfrkKbT
35ですが3年前に冬、朝の手のこわばりが始まり、血液検査で
リウマチの気がある、と言われた。パソコンをずっと使ってるので、
そのせいもあるのか・・。(クリックが多い)
すごく泳ぐので、(週3キロ以上)水泳が
関係あるのかどうか・・?今の時期は平気だけど、
冬は朝のこわばりが凄い。親戚にリウマチの人は誰も居ない。


11 名前:病弱名無しさん :02/09/23 08:51 ID:kuM34w/r
一度レントゲン検査をされてはどうでしょう。
リウマチであれば、軟骨の隙間が明に少なくなっている可能性があります。


12 名前:病弱名無しさん :02/09/23 09:17 ID:z5mo0ERL
母がリウマチです。
最初の数年は膝が腫れているだけでしたが、去年父が入院、看病 疲れで一気に進行しました。
リウマチになったら疲れを溜めたり無理をしない事、これが進行を緩やかにすると思います。

13 名前:  :02/09/23 09:56 ID:g/yvMHPt
私の友人(23歳)も去年リウマチになりました。
以来「私は一生治らないし、将来子供産んだら寝たきり生活になって…」というのが口癖です。
今は、なんだかアヤシイ漢方薬みたいなのを飲んでるみたいです。
はっきり言って友人になんて励ましたらいいか解らないです。下手な事言って励ますと怒りだすし。


14 名前:病弱名無しさん :02/09/23 12:58 ID:1otB4FKW
プロバイオテクスって御存じですか。
リュウマチの原因のひとつに腸の悪玉菌によるものもあるのだそうです。
食べ過ぎて太っても困るので低カロリーのヨーグルトなんかが
いいかもしれません。朝とか空腹時にとるのだそうです。
アメリカだと粉末状の乳酸菌のサプリメントがあるらしいですが
日本で手に入るかどうか、わかりません。
栄養療法のドクターが日本でも生まれてほしいですね。
本で得た知識に過ぎませんが、すこしでもよい効果があればとおもって。


15 名前:ありがとうございます! :02/09/23 15:50 ID:0UYz9JNC
皆さん、本当にありがとうございます。
怪しいもの以外は、できることは試していきたいと思います。

私の場合、日中は症状がだいぶ軽くて、
特に朝起きる時が辛いのですが、そういうものでしょうか?


16 名前:病弱名無しさん :02/09/23 17:01 ID:P4/U/DWP
私もそうです。今の時期は問題ないですが、寒くなると朝、両手が固まって痛いです。
しばらくすると治りますが。
暖かい国に行けば問題なくなるのかななんて考えますが。
>>14 確かに食べ過ぎってあるかも。
家庭の医学の本に、性格の偏った人がなりがちとあったんですが、(人と協調しないタイプの)
どうなんでしょうか?


17 名前:14 :02/09/24 01:50 ID:tsjMsGJR
性格が関係してるとは思えませんね〜
家の母もそうだったのですが、ふつうに物わかりがよかったですよ。
母の場合、疲労困憊の時期にインフルエンザの予防注射をして、それが
きっかけでリウマチになりましたから。

18 名前:病弱名無しさん :02/09/30 08:09 ID:GygOS9V0
>>16
性格が関係しているのではなく、
生活環境からくるストレスに原因があるとも言われていているようです。
参考までに
http://www.marianna-u.ac.jp/ims/nanchinew/ra/p1s.htm
に、詳しく解説されています。


19 名前:病弱名無しさん :02/10/02 10:03 ID:ZXX+DjMG
>>1
僕もリウマチになりました。
初診で受付に症状を伝えて、内科に案内されました。
その内科で、よく内科に来ましたね と言われた。
こういった症状の方は大体、整形外科へ行くらしいです。
でも、リウマチは内科へ行かなければならないみたいです。
実際に詳しく説明をしていただき、安心して通院することができます。

20 名前:病弱名無しさん :02/10/02 11:38 ID:tUQRs84G
ワタシもリウマチです。
整形外科と内科両方に通ってます。
膠原病スレッドはSLEなどの人が多いのでこのスレ嬉しいかも
リウマチになってからは、あせらずのんんびり生活してます。
1さんもがんばりすぎず、ご主人と協力して生活することをオススメします
ストレスはかなりよくないんでね。。


21 名前:病弱名無しさん :02/10/02 15:25 ID:4EVqKozO
大きい病院とかには「リウマチ内科」ってのがありますよ。

あと、人からの話だけど、にんにくをとにかく毎日食べたらよくなった
って聞いた事あります。血行が良くなるからかな?
本当に効くかどうかは分からないけど、試してみるのもいいかも。


22 名前:19 :02/10/02 18:43 ID:ZXX+DjMG
リウマチは最近なったんだけど、僕、コーラが好きなのね。
で、リウマチって診断されてからやめているのですが、
やっぱり、コーラってリウマチには悪影響があるのでしょうか?

23 名前:20 :02/10/03 11:08 ID:qwmrDNIj
>>19さん
え、コーラよくないんですか?
よく子供の頃「骨が溶けるからあんまり飲むな!」って言われたけど
アレって本当なんですか?ワタシは気にせず飲んでますけど・・・
もしだったら牛乳もコーラと同じくらい飲めば影響ないかもね


24 名前:19 :02/10/03 12:28 ID:oOSxLBGP
>>23さん
>え、コーラよくないんですか?

いや、わからないです。
僕も子供のころは体に悪いからってあまり飲ませてもらわなかったのですが、
高校を出て家を出てからは、好きに飲んでいました。
でもリウマチと診断されて、コーラは骨に悪いってよく言われるから、
自粛していただけです。

病院の先生に聞こうかと思いましたが、叱られそうで聞いていません。
今度、いたときに聞こうと思います。

25 名前:病弱名無しさん :02/10/03 12:43 ID:mWq/lTO9
>>20
>整形外科と内科両方に通ってます。

両方って同じ病院内なのですか?
それぞれどんな治療をしてもらっているのですか?

みなさん内科に行ってらっしゃるんですね。
私は整形だけなのですが、内科に変えるべきなのかな・・・



26 名前:病弱名無しさん :02/10/03 17:03 ID:ioCURQ8y
リュウマチに限らず、現代の難しい疾患は殆どが自己免疫疾患ですね。
私も何がいいのかズーッとさがしてきましたが、最近「これは!」というものに
出会うことが出来ました。
「免疫ミルク」というものですが、乳牛に23種類に病原菌のワクチンを接種し
てその乳牛から取れる牛乳を製剤化したものです。
この中には抗体がたくさんふくまれていて、体内での免疫の異常をただすとの事。
変形したところが治ることはないけど、痛みと熱が楽になりました。
副作用もないとの事ですので、試してみてはどうですか。

27 名前:20 :02/10/03 21:13 ID:qwmrDNIj
>>19さん
>病院の先生に聞こうかと思いましたが、叱られそうで聞いていません
あははっ、叱りはしないと思いますよ。むしろ笑うかもね!
気になるんだったら先生に早めに聞いた方がいいでしょうね。
飲めるといいですね〜たぶん飲み過ぎは止められるかもしれないけど。

>>25さん
はい、同じ病院内です。
ワタシの場合膠原病かかってるので。
内科だと「膠原病リウマチ科」とひとくくりにされてます
整形外科は最初行ってたんですが
去年高熱が出て膠原病と診断され内科に回されたんですよ。
今は両方お世話になっていますが整形外科の方は診て貰うだけで何もされません
内科は薬&検査をします。何しに整形外科行ってるのかな〜と思います。
先生が特に何も言ってこないならば科を変えることはないかも。。。


28 名前:25 :02/10/04 15:44 ID:4vMs7ojR
>>27

膠原病ですか。大変ですね。
身体痛いのに2科も受診しなくちゃならないのも、疲れますよね。
頑張って下さい。

そうですね、とくに何も言われてないし、
熱心に診て下って、説明も丁寧だし、このまま通う事にします。
最近診断されたばかりで、ネットなど検索してると
「リウマチ専門科」「リウマチ内科」など多いから、
専門に行かないとダメなのかな?とちょっと焦ってしまいました。
レスありがとうございました。


29 名前:20 :02/10/04 22:30 ID:kZOwgueV
今日は雨が降っててアチコチ関節が痛い・・・
雨の日は嫌ですねえ。

>>25さん
いいですね、先生良い人なんですね
うちの先生(内科)は事務的でやな感じですよ〜
整形外科の先生はニコニコしてて話しも聞いてくれていいんですけどね
確かに専門の科の方が詳しくていいかもしんないですけど
熱心に見てくれて説明も充分ならそこでいいんでしょうね
いいな〜熱心ってとこが、羨ましいッス

30 名前:19 :02/10/05 00:18 ID:iZNYrEDY
こういうスレっていいですね。
2ちゃんのある掲示板では、いろんな罵倒などが飛び交っていますが、
こちらは、情報を交換し合ったり、助け合ったりしていいスレだと思います。
僕もこれから、どんどん情報交換をしていきたいと思っています。

31 名前:20 :02/10/05 00:24 ID:fsBki8cz
色々荒れたりしてる所も多々ありますが
ここはマターリいきたいですね
お互い助け合いましょう、何だったらグチとかね。
ところで1さんはどうなったんでしょうか?
最近こないみたいだねぇ。

32 名前:病弱名無しさん :02/10/05 15:28 ID:6BKaoYch
久々2ちゃん見てたらこのスレを発見して、やったーって感じです。
私も4ヶ月前にリウマチと診断され、将来のこととか不安になって
かなりブルー名毎日を送っているところです。
毎日疲れやすくて仕事もちょっと辛いときあったりして。。。
しかも半年前に結婚したばかりなんで、ちょっと悲しいです。
>>26さんの「免疫ミルク」名前からして気になります!

33 名前:32 :02/10/05 15:29 ID:6BKaoYch
ブルー名→ブルーな
ハズカシイ・・・

34 名前:26 :02/10/05 15:50 ID:LwnhKlYE
>>32さんへ
免疫ミルクは2〜3社から発売されています。
私がのんでいるのは、サニーヘルスという会社(マイクロダイエットで有名)から
出ているものです。(商品名:イムノラクト)
のみやすいので助かります。
あと飲んでいると抵抗力がつくのか風邪を引かなくなりました。
リュウマチ全てに効くかどうかはわかりませんが、一度メーカーに問い合わせて
みては如何ですか。
ホームページがありますので。


35 名前:19 :02/10/05 22:52 ID:iZNYrEDY
>>32さん
> 毎日疲れやすくて仕事もちょっと辛いときあったりして。。。

やっぱり疲れやすいですか。
僕も最近体が疲れやすくて、どうしてかなぁ年のせいかなぁなんて思ってたら
リウマチの人は疲れやすいって、どっかのサイトでかいてたから、
ここにもリウマチが。。。って思ってたとこです。
やっぱりみなさん、疲れやすいのでしょうか?

>>34さん
免疫ミルク、僕も試してみようかなって考えています。
僕は、リウマチとは関係ないですが、風邪もひきやすくて、
リウマチの上に、風邪にも効果があるところが一石二鳥で気になっています。
サイトもさがして、ちょっと検討してみますね。

36 名前:20 :02/10/06 00:06 ID:bGZc0TLP
ワタシも疲れやすいです
だから旅行とかかなりきついですね
旅行好きなのに困ったもんです、ホント。

免疫ミルク
ワタシも気になって見ました!
た、高いッスね、さすがに。
でも他の病状にもいいみたいだし、欲しいです
みなさんは、買いますかコレ?

37 名前:病弱名無しさん :02/10/06 01:35 ID:bJh4ANyj
あ〜疲れやすいのって私だけじゃなかったんだ。
リウマチのこと書いてある本って関節症状のことがメインで
あんまり疲れやすくなるって書いてなかったから、私がヘタレなだけかと思ってた(w
っていうか、いい加減仕事したいよ〜!疲れやす過ぎてバイトすら続かない・・・

38 名前:20 :02/10/06 10:16 ID:bGZc0TLP
>>37さん
わっかります、仕事したいですいね〜
ってか金、金がいる、医療費きっついッスわ〜
いいバイトないんですかね、座り仕事で労働時間少ないやつ
・・・あるわけないかあ(凹
みなさんは、仕事してますか?

39 名前:おまる :02/10/06 10:21 ID:LRieIlyl
ズバリ甲田療法で治るでしょ〜う!

40 名前:19 :02/10/06 10:37 ID:/cH0t2L7
>>38
僕は仕事してます。
プログラマーです。
ずっと座りっぱなしで体もうごかさないし、きついのは納期と頭だけなので、
けっこう楽です。
というか、リウマチになる前からずっとしてた仕事なんですが、
リウマチになっても、続けさせてもらっています。
うちの社長曰く、
「リウマチを理由に解雇なんか、そんなバカなことはしない。」
らしいです。

昔の友達もリウマチで、仕事探しがきついって言っていました。
履歴書にリウマチって書くと、ほぼ断られるって。。。
僕も今の仕事が続けられるよう、努力して良くつもりです。
取り敢えず、リウマチを理由に、仕事が遅れたり、支障をきたすことは、
絶体にしたくありませんね。

41 名前:病弱名無しさん :02/10/06 11:30 ID:pcNLmrYD
免疫ミルク(サニーヘルスの○リ○ップの粉状の方)、うちの母親も飲んでます。

痛みなどの症状は変わらないけど、炎症反応等、検査結果では安定してきたといわれたそうです。

こないだ振込を頼まれたのですが、値段みてビックリしました。

高い…高すぎる。
うちの母は3年程飲み続けているのですが、飲み続けて「おおっ!」というような効果は出ていないと思います。
健康食品だからしょうがないか。。

42 名前:20 :02/10/06 12:13 ID:bGZc0TLP
>>40さん
いいですね、そういう会社に勤めたいもんです
ワタシはアルバイト(\100均)やってたんですが
商品運んだり整理したり、何よりも立ち仕事だったんで
身体がまいっちゃったらしく、入院するほどになってしまいました。
おかげでそこの店の社長にクビって言われてしまって辞めました。

それから働いてません、なんかまたいつ熱が出るかわかんないので
ってか、またそういう事があって「クビ」って言われるのが怖くて
何もできないっていうのもあります。
19さんの社長さんは理解があって羨ましいです。

>>41さん
ですよね、高いです。
効果あるっぽいですね、うちは母も病人なのでこの話ししたら
ちょっと興味持ったようです、いつか買うかも。
でもやっぱ高いかなぁ。。。


43 名前:参考までに :02/10/06 12:30 ID:bZ9eJfMB
季節の変わり目です。
風邪には十分ご注意くださいね。

44 名前:病弱名無しさん :02/10/06 12:40 ID:VvsB/NvL
僕は整形外科の開業医ですが,専門医,認定医の資格は日本リウマチ学会,
日本整形外科学会,日本リウマチ財団の3種類持ってます.
整形外科学会とリウマチ学会の間でごたごたがあったため,一時整形外科学会
の資格が宙ぶらりんになっていたのですが,統一されるのかと思ったら
結局元の木阿弥で,乱立の状況です.

総合病院に勤務していた頃は,薬物治療は内科で,手術は整形外科で,
というふうに建前上は,なっていました.
しかし,リウマチの治療がかなり体系化されてきた昨今では,開業医での
治療は内科も整形外科もそんなに差はないように思います.
長期間のコントロールが必要になりますから,信頼できて,気の合う先生に
逢えたらいいですね.

また,健康食品はあくまでも食品ですから,悪徳業者にだまされて高い
お金を払ったり,勝手に通院を中止しして長く検査を受けないでいる
うちに悪化していたとかいう点はご注意ください.
僕は基本的には,害のない健康食品なら,治療と並行して
ご自由にどうぞ,というスタンスです.

45 名前:20 :02/10/06 15:36 ID:bGZc0TLP
>>44さん
おおっ先生なんですか!しかも専門医っすか!
これからもちょくちょく来て下さいね〜
これを期に色々聞きたかったりして(w

健康食品はワタシもだまされないようにってかどれも信用してないので
大丈夫だとは思いますが、今回の「免疫ミルク」はちと魅力的だったもんで…

そうなんですか、内科も整形外科もじゃあ変わりないんですね
ワタシは整形外科の先生がすきだな〜って感じです。
リウマチ専門医らしく、ニコニコしていて患者を不安にさせないし

大きい病院は先生が1人に定まらず違う先生に診られたりするのがヤです
かと言って他にいい病院知らないし、まいったまいったです。
先生は患者さんに対してどんな事を心がけていますか?

46 名前:37 :02/10/06 16:26 ID:1R8sOmPi
専門医も登場のリウマチスレ!!スバラシイ〜!

>>19さん
理解ある社長さんいいですね。
私の場合いつも病気を隠して入社して悪化してばれる・・・を繰り返しています。
今のところ病気が原因でクビと言われたことはありません。
嫌味なパートババアには散々いわれたけど(泣

医療費一部負担でいいから助成されないかなぁ・・・
20歳になったとたん公費負担ばっさり切られてキツイ〜!!

47 名前:37 :02/10/06 16:34 ID:bB3GK96R
ちょうど特定疾患(難病)治療研究制度改悪スレも上がってたけど
厚労省には期待しないほうがいいですね、公費負担。
体調が戻ったらぼちぼちバイトに励もう。。。


48 名前:ビギナー :02/10/06 20:30 ID:HGYuEixV
30代男。今年の夏、リウマチと診断されました。

以前の自分もそうだったんだけど、会社で「リウマチになっちまった」なんて
話をしても「なんだ、足いてーのか」くらいにしか理解してもらえないんですね。
疲れやすいとか倦怠感とかも結構あるんだけど、いちいち説明するのも面倒だし。

立ち仕事なんでなかなか大変です。

49 名前:20 :02/10/06 22:27 ID:bGZc0TLP
>37さん
バイトは今休職中なんですか?
何の仕事してるんですか?
って何となく気になったので質問してみました…
20歳になったとたん、って事は今20?!

>>ビギナーさん
男の方でリウマチは仕事を考えると大変ですね
デスクワークならまだ大丈夫そうですが、立ち仕事ですか
リウマチって他人には理解してもらえない病気だから
軽く見られちゃうんですよね、困ったもんです。
無理しないでくださいね、といっても厳しいですよねそれは。
がんばってください、としか言えない自分もまた切ないッス
疲れたらお風呂でマターリしてください、多少は楽になるんじゃないでしょうか
お風呂はいいらしいんでね。



50 名前:病弱名無しさん :02/10/06 22:33 ID:aO9DxrYx
知り合いがリュウマチなのでちょっと。

リュウマチだと、コンドロイチンなんかのサプリが効くはずですけど、
試しました?最近よく、関節炎のサプリとしてCMながしてますよね。

あと、しょうがも毎日すって飲んでましたね。
しょうがは抗炎作用があるからだとか。


51 名前:32 :02/10/06 22:54 ID:MRoXANmD
>>26さん
情報ありがとうございます!
ここ1、2年は膀胱炎とか他の病気にもかかりやすくなっていて、
全体的に体力が落ちてるな〜って気がしているところでした。
試してみたいと思います。

はー。でもリウマチって疲れますね。
疲れ軽減のために皆さんはどんなことを心がけているんでしょう。
自分は早寝かなー。


52 名前:32 :02/10/06 23:10 ID:MRoXANmD
免疫ミルク、かなり高いんですね・・・。
お金がない今はムリかも・・・悲しい。

>>49=20さん
お風呂っていいんですね。
でも私は手に症状があるので、洗面器を持つのが痛くて
最近はずっとシャワーです。
風呂に入りたいぜ・・

53 名前:37 :02/10/06 23:23 ID:6SdS/Ajw
>>20さん
はい。今はバイトはしていません。
バイトは販売の仕事をしていました。立ち仕事良くないのに(苦藁
年ですか?22歳です(藁
発病が15歳だったので20歳になるまで自己負担0だったんです。

見た目でわからないから職場で理解されないですよね
だからこそ病気隠して働けたんだけど・・・

54 名前:20 :02/10/07 12:22 ID:tzwxDC48
>>32さん
ワタシも手やられてます、それも両手。
足も悪いんで足がさらに悪くなっても車椅子とか杖とか
使えないのでキッツイです。まだ大丈夫ですが・・・。
ワタシは痛いのガマンして風呂掃除して風呂入るようにしてます
シャワー派だったんですが、やっぱ風呂の方がいいですよ、ホント。
洗面器は両手で何とか持ってます。後はシャワーで流してって感じです。
家族が手助けしてくれないので出来る限り自分でやります。
風呂は、オススメですよ〜

>>37さん
販売ですか〜、立ち仕事はやっぱキツイっすよね。
15歳からだったんですか、学校とかきつかったでしょう
ワタシは今20歳です、歳近い人見つけれて嬉しい〜!
そうそう、見た目でわからないから誰もわかってくれない
「元気じゃん」って言われると嬉しいような悲しいような…ですよね。

あ、ちなみに疲れ軽減のために心がけていることは
ハードに動いた次の日は身体をゆっくり休める、ですね
後出掛け先で歩きすぎないようにする、かな。

55 名前:病弱名無しさん :02/10/07 14:59 ID:mujorUWl
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/index.htm
膠原病スレに貼ってあったのを此方にも紹介。
読売新聞の「医療ルネサンス」と言うコラムで「子供のリウマチ」が
テーマになってました(全5回)
興味のある方はどうぞ。

56 名前:26 :02/10/08 12:51 ID:anHHPn/v
そうですね。
免疫ミルク、最初に買うとき「ずいぶん高いな〜」と思いました。
1箱18000円しますから。(30日分)
でも3箱に1箱おまけがもらえましたから、1日分450円と考えて喫茶店で
コーヒーのむのを我慢してこれを飲んでいます。
あと調子がいい時は半分に減らしてのんでいます。

57 名前:病弱名無しさん :02/10/08 17:48 ID:Dn1pT6RP
今日の産経新聞の朝刊の記事で「リュウマチの原因を解明!」と掲載されてましたね。
サイトカインの1種・インターロイキン6の受容体が出す間違った信号が原因と書か
かれていました。
これって確か、ヘルパーT細胞の2が優位の時に産生されるやつでしたよね。
ということは、ヘルパーT細胞の1が優位になるようなサイトカインを投与して
1と2のバランスをとってやればよくなるという事ですから、根本的な治療法がその
内見つかりそうですね。
ドクターの方、どうでしょうか?

58 名前:病弱名無しさん :02/10/08 20:55 ID:fighzehZ
24才男です。
去年の暮れぐらいから右手首の痛みが始まり、当時はコンピュータを扱う
仕事をしていたのでそのせいだと思い込み、市販の湿布薬でなんとか誤魔
化しつつ生活していました。
今年の4月に転職しましたが、その頃から右手首が大きく張れ、痛みも持
続するようになり、湿布やバンテリンなども効かなくなったのです。
そして、知人の医師の勧めで9月に某大学病院を受診、RAの診断を受けま
した。
現在はリマチル錠とプレドニン(ステロイド)を服用して治療中です。
治療の成果か、手首の痛みは完全ではありませんがだいぶ引き、腫れも
治まりました。ひどい時は水道の蛇口も回せない状態でしたが、今は
日常生活に特に支障はありません。
両親や祖父祖母にリウマチはありません。それだけにRAの診断は非常に
ショッキングです。

59 名前:20 :02/10/08 21:35 ID:5MDbdcO/
>>26さん
なるほど、1日\450だと考えると安いですね
でも収入のないワタシにはきつい話しです(笑)
でもミルク好きなんで、興味深々ですよ〜おいしいんですか?

>>58さん
コンピュータは何気に手に負担かかりますよね
ワタシも病気発生当初は湿布とバンテリンのようなもので粘ってました
全然効き目ナシでしたけどね〜
うちの家系にもリウマチなんて誰もいないんですよ
だからどんな病気か全然わからなくって大変でした
ヘルニアと勘違いしてたし…え、腰?みたいな(笑)
リマチルとステロイドですか、痛みは手首だけなんですか?
今はいい状態でも突然痛みが来ることもあるので気をつけてくださいね!

蛇口ひねるの大変ですよね〜かと言って道具を買うのもキツイし
何かいい方法ないでしょうか?家にあるもので工夫できればな〜
みなさんは何か日常生活で工夫してるのってありますか?

 

60 名前:ありがとうございます! :02/10/09 01:25 ID:cSfWbrGz
1です。パソコンの調子が悪く、御無沙汰していました。
皆様、本当にありがとうございます。
いつのまにか、たくさん情報などが寄せられていて、
とても嬉しく思います。

症状は、さほど変わりありませんが、
今は、ヨーグルトとドクダミ茶を飲んでいます。
おります。こういうのは、続けないといけないと
思っているので、良くなると信じて頑張っています。

このスレを見てて、「私だけが痛い思いをしてるんじゃ
ない!」と思うと、辛いのが少しなくなってきました。
皆で情報を交換し合いながら、頑張ってリウマチと
戦いましょう!!!







61 名前:病弱名無しさん :02/10/09 07:19 ID:VdO5kOpg
ちょっと愚痴らせてください。
うちの父もリウマチなんですが、治そうと努力しないんです。
好き嫌いは多いし人の悪口は言うし休みの日は一歩も動こうとしないし・・・。
治そうとして簡単に治るものではないのは分かっているつもりですが、
基本的な健康、健全への考え方が欠如してると思うんです。それに加え
何かある度に「わしはリウマチだから」と言えば話が通るとも思っているようで。
ここで話されてる方達もこれから大変だし将来不安だと思うんですが、
つらい状況だからこそ前向きになっている皆さんに感動しました。
ひねくれたレスかもしれませんが失礼しました。ではでは。

62 名前:26 :02/10/09 13:22 ID:Ic1F2HIA
>>20さん
粉末のヨーグルト風味とカプセルタイプがあります。
私がのんでるのはヨーグルト風味の方ですが、結構おいしいです。
ただし溶けにくいのでぬるま湯で溶いています。
(店に人に聞いたら中の抗体が死んでしまうので熱湯はダメとのこと。)
風邪ひきにくくなった他に、飲んでいると便通がすごくいいです。
腸の悪玉菌を減らして、善玉菌を増やすのでちょうど赤ん坊の腸にちかくなる
そうです。
味が試したかったら、取り扱い店(薬局)で相談したらどうでしょうか。
私は相談したら試しに1袋もらえましたので。

63 名前:20 :02/10/09 20:06 ID:2Bq4RSwv
>>1さん
おぉ〜おかえりなさい。
ドクダミ茶もいいんですね〜知らなかった。
そですね、リウマチの人はみんな痛みが分かるんだから
お互い応援しあって頑張りましょうね!

>>61さん
お父さんの気持ちすんごいわかるんですよね〜
でももし普段働いてるお父さんならしょうがないと思います
働いてるとストレスも溜まるだろうし、休日くらいとか思ってるかも
子供から誘われるって結構嬉しいと思うんです
もしお父さんが運動とか怠けてる!とか思うなら
ウォーキングやら水泳やら何か誘ってあげたらどうですか?
無理しすぎない程度の運動なら身体にいいですしね!

>>26さん
ほお、ヨーグルト風味の粉末いいですね〜
薬局で今度聞いてみようかな。
情報ありがとうございました!

64 名前:ビギナー :02/10/11 22:36 ID:cXO+u4al
遅くなりましたが、レスしてくれた方読んでくれた方、ありがとうです。

ここ数日仕事が忙しくて一日15時間くらい立ちっぱなし。
足首のあたりが腫れちゃって、つま先から踵までがほとんど同じ幅になってます。
今日は休みでしたが、ちょっと昼寝のつもりが6時間熟睡してしまいました。

体もたないな・・・

65 名前:20 :02/10/11 23:08 ID:Kq0Ypcj/
>>ビギナーさん
足首当たり腫れてきましたか・・・
脅すわけではありませんがこのまま立ち仕事を
ず〜〜っと続けると歩けなくなる場合があります
ワタシが以前そうでしたので。。
仕事はイスを使ってはいけないんですか?
ホント、身体しっかり休めないと益々悪化してしまいますよ
何だか心配です。。

66 名前:リウマチ1年半 :02/10/14 07:20 ID:nHZBDgc2
私は、リウマチになって1年半の32の女です。仕事は、スーパーに勤めています。
正社員なので辞めたらもったいないと思い頑張って働いています。が、今、食品レジやって
ますが、リウマチの人なら分かると思うけど、商品めちゃ重だし、8時間の立ち仕事って
すごい疲れます。(会社の人ってリウマチの理解0だしね.)
で、このたび、体調をくずして入院してしまったのでこのスレ見れなくなってしまうので残念です。
カキコされてる方の住んでる場所がわからないのでなんともいえませんが、愛媛県の松山に
道後温泉病院っていい病院(整形+リウマチリハ+内科)があります。
ここ、全国から手術受けにきてる人も多いです。
HPもあって
http://www.shikoku.ne,jp/racenter/
色々とリウマチのビギナー(私もそうだけど)の方には勉強になると思います。
一度、見てください。
それから、みなさん、ご存知かもしれませんが、全国区の団体にリウマチ友の会っていうのが
あります。
ここは、純粋にリウマチの患者が集まっているので、宗教と健康食品と民間療法の宣伝というのは
禁止されています。(会員数22000人)
ちなみに、年会費は、4000円(入会費500円)です。年に5回、「流」と言う雑誌を送ってくれます。
それから、都道府県単位のブロックに分かれて、勉強会等をしています。
詳しくは、これは高知の支部のHPのアドレスですが、ここからリウマチ友の会本部の
HPへ飛べます。(本部のHPアドレスよう調べなくてすみません。)
http://www.i-kochi.or.jp/prv/mizobu01/
なので見てみてください。
オススメです。転勤とかある人は、どこの先生がいいとか教えてもらえるし。

67 名前:20 :02/10/14 22:54 ID:gY043TXJ
>>リウマチ1年半さんへ
仕事スーパーなんですか、それは大変ですね。
え、入院されるんですか?!そかそか〜頑張って下さいね〜
って何を頑張るんだかって感じですよね(w
仕事、正社員で勿体ないのはわかりますけど
でも結局倒れてしまっては元も子もないですしね〜
理解ある会社ならいいんだろうでしょうけどね。。。

友の会、ワタシは知ってます
でも年会費とか払いたくないんで、入ってません(w
愛媛県にいいとこあるんですか〜遠いっすわ(苦笑
うちの県にも温泉がある所にリウマチ専門の病院あるんですよ
温泉がいいんですかね、やっぱ。
あ〜〜温泉入りたい。。。

ところで、友の会入ってる方いますか?

68 名前:リウマチ1年半 :02/10/15 00:34 ID:wpzU8TL6
 私は、友の会に入っています。
去年リウマチになった時に、ネットで検索して、HPを見つけました。
その時に、年に一度の総会があって、行ってみました。私も、最初、会費高いかな
と思ったのですが、夫が入ればって勧めてくれたし、今、住んでる所が地元ではないし
情報がほしくて入りました。
友の会の人に、愛媛の道後の病院も教えてもらったし、色々とリウマチの事も
してはいけない事とか教えてもらって私は、入ってよかったと思っています。
リウマチのメル友と文通相手もできたし。
福祉面のことなども、教えてもらえて、すごく満足しています。
20さんのすんでる所がわからないから何ともいえませんが、総会なら会員外の人も
参加できると思うので、一度、本部のHPを見て、住んでる所の支部長さんに聞いて
みてはいかがでしょうか。
本当に、お勧めします。前スレの2つのHPは見ておいて損はないと思います。
 それから、仕事の事だけど、体力的にしんどいのですが、夫の給料だけでは、ちょっと
生活するのが大変なので、頑張っています。
でも、本当にしんどいです。
それでは、また、退院したら、この板に、おじゃましに来ます。
みなさんも、つらい冬がきますが、同じRA同士乗り切りましょう。


69 名前:リウマチ1年半 :02/10/15 00:38 ID:wpzU8TL6
 2回連続すみません。
書き忘れたことがあります。
聞きたいことがるのですが、漢方やってる人っています?
効き目とか教えてください。


70 名前:19 :02/10/19 21:10 ID:UmA3WLGa
お久しぶりです。
実は、現在、入院中です。
CRPが高くなり、入院を勧められたので、先週から入院しています。
で、外泊を許可されたので、今日は自宅に帰ってきています。

入院先には、同じリュウマチで入院されている方が、たくさんいて、
僕よりひどい方がいます。
歩けない方とか、看護婦さんに助けてもらわないと何もできない方・・・
そういった方を見ていると、自分の度合いはまだいいほうだと思ってしまいます。
また明日から病院に戻りますが、早く退院できるように、療養に専念しようと思います。

ただ、ちょっと本音、
看護婦さんがきれいな人が多いので、うれしい。。。

71 名前:病弱名無しさん :02/10/19 22:05 ID:s3rp0iLb
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/hitomi/ra.htm

(´_ゝ`)フーン




72 名前:病弱名無しさん :02/10/19 22:13 ID:s3rp0iLb
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876209847/qid%3D1030610998/br%3D1-19/ref%3Dbr%5Flf%5Fb%5F19/250-8484572-5530633

ぁゃιぃ


73 名前:20 :02/10/19 22:33 ID:GE4dHpXx
あんまり書き込みないですね〜
みんな体調悪いんですかね・・
実はワタシも今あんまりよくないです
季節がら崩しやすい時期なんですかねぇ、秋は。

1年半さんへ
ワタシは友の会入りたいとは思わないんです
でも他の人は情報欲しい人たくさんいるだろうし
これからも何かあったら教えて下さいね〜!
漢方、何も試したことないな〜ここの話題は
免疫ミルクですかね〜今流行りだしてるらしいッスよ!

19さんへ
え!入院中だったんですか!
大丈夫ですか〜〜どんくらいまでですか?
リウマチ患者多いんですか、ワタシんとこはSLE患者が
多いところに入院でしたね〜前は。
自分よりもっと悪い人見ると複雑な気持ちになりますよね
早く退院できるといいですね〜!待ってます〜!
看護婦さんキレイな人多いんですか。よかったっすね(笑)

74 名前:19 :02/10/20 00:11 ID:EMMMicSz
>>20さんへ
退院はまだわかりませんが、調子がよくなってきているので、
今週様子を見て決めるそうです。

で、>>22にて、コーラの件で書き込みをしましたが、ちゃんと聞いてきました。
結論は関係ないらしいです。
コーラの飲み過ぎでリウマチになったりとか、影響したりすることは、
まずないみたいです。
ただ、あまり飲み過ぎると、今度は骨粗鬆症になるおそれがあるので、
ほどほどにということです。
まぁ、気にする必要はないみたいでした。

75 名前:ビギナー :02/10/20 15:36 ID:Wb4w+8uV
あまり書き込めませんが、このスレも私にとってはリウマチについての情報源の
ひとつなので、長く続くといいんですけど・・・。

早速伺いたいのですが、今は月に2回くらい近くの整形外科に通っています。
ですが、「様子どう?」みたいな話をちょっとして、薬を処方してもらって、
「無くなりそうな頃にまた来てね」って感じで終わりなんですね。
結構あっさりしてますが、こういうモノなんでしょうか。
決定的な治療法は無い、と聞いてはいますが・・・。

身近にリウマチ患ってるひとがいないので、全く勝手がわからんです・・・。

76 名前:37 :02/10/20 16:10 ID:6si8Rsmr
おひさしぶりです。
>>リウマチ1年半さん
漢方は使ったことないのでわからないデス・・・
友の会関係のHPって結構勉強になっていいですよね。

>>20さん
年近いですね。嬉しい!
調子悪いんですね。大丈夫ですか?
私も調子がイマイチ&風邪ひきかけですよ(泣
こんな状態なのに病気のことで友人になじられ激鬱。。。
ただでさえ鬱になりやすいんだから余計なこと言わないでくれ〜!!!

>>19さん
コーラ関係ないんですね。
炭酸好きの私としてはちょっと安心。飲みすぎ注意ですな。
19さんもまた〜り療養してくださいね。

77 名前:37 :02/10/20 16:19 ID:5sbvpZAI
>>ビギナーさん
私も調子が安定してるときの外来はそんな感じですよ。
私の場合は月1回の通院(大学病院)ですが、
ほんと薬貰いにだけ病院に行ってる感じでした。
調子悪くなると「いつから?」「どこが?」「どんな風に痛い?」etc
主治医に小15分ほど問い詰められますが。

78 名前:20 :02/10/20 18:04 ID:4nqdiJA0
おおっ書き込みが増えてる〜
ちょっと嬉しいです、1さんじゃないのに。
>>19さん
これを見る頃にはもう退院ですかね〜?
コーラ聞いたんですか、そかそか気にすることないんですか
よかったですね!でも飲み過ぎには注意なんですねやっぱ。

ビギナーさんへ
ワタシも整形外科ではそんな感じですよ
安定してると結構ほっとかれるっていうか
あんまよく見てくれないですね。
薬は内科で出てるし、様子見せに行くだけって感じ。
たぶんビギナーさんは安定してるんでしょう、だから
特にする事もないんだと思われ。たぶんですけど。

>>37さん
わ〜い、歳の近い人知らなかったんで嬉しいです!
そぉなんです、最近調子悪くって。肘が伸ばし曲げができなくなってしまいました
来月からリハビリ科に行かなくちゃいけないらしいです。ひえ〜
37さん風邪ですか?薬とかどうするんですか風邪ひきって。
ワタシここ2年くらい風邪ひいてないんで、いざひいたらどうしようって感じです
友人になじられたんですか!やですね〜!
でもわかってない人は無神経にモノ言うからしょうがないですよね。

鬱気味ってか、気分の浮き沈みが激しいです最近。
ところでみなさんは薬って何飲んでます?

79 名前:リウマチ治ったよ :02/10/20 19:01 ID:R22d9aLG
2年ほど色々試してみましたが、私は「キャッツクロー」という健康食品(?)が良かったですよ
http://www.maka-foods.com/
で購入しました
「About」の所に「オキシインドール・アルカロイドが…」とか書いてありましたが…
実際よくわからないんですよね(笑)
まぁ効いたもん勝ちということで

80 名前:37 :02/10/20 20:01 ID:YDHqqKX9
>>20さん
肘痛そ〜!
私は足首がゾウさんみたいに腫れてます(ぱお〜ん!泣
風邪ひいたら市販の薬が飲めない(今飲んでる薬とぶつかる)ので
かかりつけの大学病院まで行きます。
ちなみに近所の内科には追い返されます。「担当の先生に診てもらって!」と。
去年40度の熱&ゲロゲロのときに追い返された時は泣きそうでした。。。
結局1時間半かけて大学病院行きましたよ・・・

私の場合薬は今のところは非ステロイド抗炎症薬だけです。
ただ、使ってる量が多いので胃潰瘍とかなりそうでコワイ!


81 名前:20 :02/10/20 23:54 ID:4nqdiJA0
リウマチ治ったよさんへ
治ったんですか?まだ治った人知らないですワタシ
健康食品か〜どうにも値段が痛いっすよね、そういうのは。
なかなか手が出せないッス。

>>37さん
ワタシも足首やられてるんですよ〜!
だからあんまり歩けない!歩き回ると足がもう痛いわ腫れるわでもう・・・
風邪ひいたらやっぱかかりつけのトコまで行かなくちゃなんですね
めんどくさいっスよね、特に大学病院は時間決まってるから待たせるし
大学病院嫌いですよ、もう。。でも他にないしね、いいとこが。

非ステロイド抗炎症のみですか
抗リウマチ剤とか使ってないんスね〜
薬飲むの多くてめんどくさいッスよ
とにかくプレドニンだけでも早く減らしたいとこです
おかげで太っちゃって太っちゃって、ひえ〜ですよ
いいダイエット方法ないですかねぇ・・・


82 名前:病弱名無しさん :02/10/21 19:58 ID:R7JCIMkS
リウマチは難病で、治療法は確立されていませんし
治癒する事のない疾病です。
勿論、症状が小康状態になることはあります、このこと
を寛解と言いますと、Drに説明を受けました。

83 名前:病弱名無しさん :02/10/21 20:39 ID:wgm3AIys
本人が治ったって言ってんだからそれでいいじゃん。気持ち的にもプラスになるんだから。

84 名前:病弱名無しさん :02/10/21 22:12 ID:gAh/mc7O
82さん擁護じゃないけど「治った」って言い方はどうかと思うなぁ。
確かに本人が思う分には勝手なんだけど、
健康食品(?)の紹介とセットで書かれると・・・・・
ちなみに私もまだ「治った」人は見た事がないです。

85 名前:  :02/10/22 03:25 ID:mK5ReweH
うちも母親が1年前からリウマチを患い
通院と共にここ半年、免疫ミルク試しています
が、最近飲んでないらしく、痛みも悪化しはじめて...

んで、高い高いと云われている免疫ミルク
うちは「コロストラム」という海外製品を楽天で買ってます
120カプセルで2,500円から3,000円くらい
これなら安いよね?


86 名前:病弱名無しさん :02/10/22 10:43 ID:J3bO5YHO
『病は気から』という言葉もありますから
そう意味でそれぞれにサプリメントをお使い
になるのは良いのですが、科学的根拠のない
それも高額なものを、藁をもすがりたい難病
増しては痛みを伴う方々にお薦めになられる
のは如何なものかと・・・。
>>850のことではありません。(注釈)


87 名前:病弱名無しさん :02/10/22 10:46 ID:J3bO5YHO
86です。
訂正:>>850>>85

88 名前:20 :02/10/22 12:36 ID:OaCK7h8b
おお
みなさん意見それぞれですね
確かにまだ完璧に治るなんてできないですけど
まあ治ったよさんは治ったって思うくらいよくなったって事でしょう
ワタシも安定期が訪れて欲しいです。
仕事もしたいし、漢方とか健康食品とか言ってる場合じゃないほど
お金も底を尽きつつあるんで(汗
医療費が痛いっすね〜何とかなんないかなぁ。。
先生に言ったら「あなたはそこまでの症状じゃないから」とか言って
難病指定にしてもらえなかったし。
あ〜厳しい。

89 名前:37 :02/10/22 19:27 ID:gtL/45lO
>>82->>88みんなに禿同だな。まぁ、頼るものは人それぞれということで。

>>20さん
私は年数のわりに症状が進まなかったので今のところ薬は軽いです。
でも、ここんところ調子が下り坂コロコロ・・・薬増量のヨカーン!
医療費はホント毎月痛いっすよね。痛いのは関節だけでいいっちゅーの!

90 名前:20 :02/10/22 20:05 ID:OaCK7h8b
そっすね、人それぞれっすよね

>>37さん
下り坂コロコロっすか
ワタシもかなり転げ落ちてますよ!
同じですね〜・・・・でも嬉しくね〜みたいな
薬増量のヨカーン!ですか
あたしゃこれ以上増えないから安心(死
うお、名言ですなそれ
ほんと、痛いのは関節だけでいいっつの!
バッキャロー!



91 名前:79 :02/10/22 20:14 ID:ABdhWUx1
>>82
じゃあ「リウマチ効果あったよ」ぐらいで(w
日本語って難しい、、、

92 名前:病弱名無しさん :02/10/22 20:51 ID:CdGrxBFg
38才の女性です。
2年程前に一応リウマチと診断されました。
今飲んでいる薬はロキソニンとプレドニンです。
少し前はリウマトレックスも飲んでいたんだけど
子宮筋腫から来る貧血で一時中止してます。
進行は遅い方みたいなんだけど、
これからのことを考えると不安になります。

ニュー速+で新薬発見のスレを見つけました。
早く発売されるとくれるといいな。
【おばあちゃん】リューマチの新薬開発「ありがたや】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035281830/

今年の初め頃に治験があったように思うのですが
この薬だったのでしょうか。
かなり治療成績がいいと効きましたが…。

93 名前:病弱名無しさん :02/10/22 21:27 ID:KIoE3WFI
新薬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

【おばあちゃん】リューマチの新薬開発【ありがたや】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035281830/



94 名前:病弱名無しさん :02/10/22 21:30 ID:KIoE3WFI
 関節リウマチの新薬開発に大阪大健康体育部(免疫内科)の吉崎和幸教授、西本憲弘助教授らが成功し、臨床試験(治験)で有効性を確認した。有望な“国産新薬”の登場は異例で、70万人と言われる患者に朗報となりそうだ。

 輸入薬に席巻される日本の医薬品開発にとっても意義は大きい。
治験結果は24日から米国で開かれる米リウマチ学会で発表される。

 リウマチは、関節を包む滑膜(かつまく)が炎症を起こし、痛む病気。
この炎症は、免疫にかかわる生理活性物質「インターロイキン(IL)―6」が、
滑膜の細胞の表面にある受容体に取りつくことで起きることを、
岸本忠三学長(当時細胞工学センター教授)らが発見した。吉崎教授らは、
この受容体に「ふた」(抗体)をして、炎症や病状進行を抑える新薬「MRA」を開発した。

 治験では、164人の患者を対象に、MRAを体重1キロ当たり8ミリ・グラム
、4ミリ・グラム、薬効のない偽薬をそれぞれ投与する3グループに分け、
効果を比較。12週間後、痛む関節の数が減るなど改善した患者は、
8ミリ・グラム投与群で78%、4ミリ・グラムは57%で、偽薬の11%より高く、
従来薬の20―60%と同等以上だった。

 副作用としては、風邪など軽い感染症にかかった患者が2割ほどいた。
来年初めにも最終段階の治験を行い、2005年ごろの発売を目指す。

 リウマチ治療薬を巡っては、次世代の主役と期待される「抗体医薬」の
開発競争が繰り広げられている。免疫の関連物質を使って特定の細胞を狙い撃つ薬で、MRAもその一つ。

 吉崎教授は「寝たきりにつながる足の関節破壊は、従来薬では防ぎきれなかったが、
この新薬なら予防可能になる」と話している。

(10月22日14:31)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021022it03.htm


95 名前:20 :02/10/23 21:00 ID:U8Zlc6V6
ついに新薬キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!んですね
でも【おばあちゃん】【ありがたや】ってやっぱ
リウマチって年寄り的なイメージ強いんですね〜。ガックシ
足の関節破壊は防ぎきれなかったんが予防可能かぁ嬉しい〜!
でも2005年って遠いですね。。。早くしてくれ〜!って感じですね

>>92さん
リウマトレックス使ったことあるんですか
ワタシも次更に悪化したときはこれを使うんですが
副作用すごいらしくって、入院しながらじゃないと無理って言われますた
こわいですね〜、今はロキソとプレっすか、ワタシもそれ使ってますよ〜
他にもありますが・・・。(凹
お互い安静に適度に生きていきましょうね、って変な言い方ですね
まあ、がんばりましょ〜


96 名前:病弱名無しさん :02/10/23 22:09 ID:y8xIHg5l
>>93
もう落ちている。ショボーン


97 名前:病弱名無しさん :02/10/23 22:14 ID:y8xIHg5l
リュウマチは免疫の病気。免疫力を上げるには

よく笑う
よく笑うためには肯定的に考える
よく触る (あまり知られていないが免疫力のアップには効果的)
よく触られる (こっちも触るのと同じぐらい効果的)

マッサージ最高



98 名前:病弱名無しさん :02/10/23 23:31 ID:rShWbLg2
>94
ウチの母、15年来慢性関節リューマチを患っています。
前の記事>>57 読んでから、ネットでインターロイキン6とは何ぞやと調べてた矢先の吉報
モニター見ながらマジ泣けてきました。
2005年が待ち遠しい。

99 名前:病弱名無しさん :02/10/26 00:18 ID:u8wBSK1y
>>98
>>94 によると偽薬でも11%の人が良くなっているのだから、
「良い薬でたよ」とビタミン剤でも渡せば1/9の確率で良くなる。



100 名前:37 :02/10/26 00:25 ID:PasOpRsc
こんばんは。
新薬キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
ということでこのスレも祭りか?! と思ったら意外と静かだったのね。
>>93のスレタイおばあちゃんって・・・(泣
若者もいるよぉ〜!ねぇ?>>20さん!!
2005年といえば私のリウマチ10年目突入の記念すべき(?)年ではないか!
3年は遠いのか近いのか・・・。

>>97さんが言ってる
よく笑う
よく笑うためには肯定的に考える 

これわかる気がする。
私、友達になじられてウチュになってから急に悪くなり始めたもん。
今までは結構リウマチ楽しんでたんだけどな。(←変人)
痛すぎて気絶とか普通だったらあんまり経験できないし(藁

101 名前:おさる :02/10/26 04:42 ID:bjM/19va
友人で、ガンやリウマチの新薬の研究開発で世界的に有名な製薬会社が
研究開発している濃縮活性サメ軟骨エキスという医師の間で使用されてきて、口コミ
で広まっている製品を使用して改善した人がいます。かなり実績はあるようです。そ
の人が飲んでいたのはマジック何とかというそのエキスが含有されていた新製品だった
と思います。(適当ですみません)。

102 名前:病弱名無しさん :02/10/26 06:00 ID:AHunUcSf
寝不足が続くと、昼間でもつらい。不眠症気味にて

103 名前:20 :02/10/26 13:10 ID:KKg37279
>>97さん
いいっすね、その通りっすよね
笑うと免疫力が上がるんだってね。
でも最近笑えるような事がおきないからむつかし〜です(´・ω・`)  ショボーン
マッサージ行きて〜〜

>37さん
10年っすか!長いっすね〜おめでとう!←微妙
3年は遠いっすね、ワタシには。来年来いや!って感じです
ね〜〜!おばあちゃんて!若い子だって苦労してるんだYO!みたいな
よく笑うのも難しい話しですよね
良い方へ考えたくても痛みで頭がコントロール効かないし
友達とくだらない話しで笑い合うのが一番効くかな〜でも。
肘についにリウマチ結節できちゃって凹ッス。んも〜悪化すんなバカン!

>おさるさんへ
おお、優秀なお友達をもってらっしゃるんすね〜!
難しい言葉で理解できなかったんですが←バカ
それはどういうのなんですか?

>>102さんへ
ワタシは寝不足より寝過ぎの方がきついっす
身体中痛くなって起きあがれない。。
でもたっぷり睡眠とらないとよくないっすよ〜
週末にでもイパーイ寝て下さい

104 名前:おさる :02/10/26 14:06 ID:bjM/19va
>20
その人はかなり勉強して海外にも行ってました。濃縮活性サメ軟骨エキス
はサメ由来のものみたいですが一般に売られてるサメ系のものとは全く
違うらしいです。マジック何とかも含めてネットで一度しらべてみます。

105 名前:名なし :02/10/26 21:52 ID:SlRk/+kD
MRAってよくきくことは報道されてるけど、薬を止めたり、薬の効果がなくなったら使う前より悪くなるって聞いたけど.....
てことは、関節破壊を防ぐには、死ぬまで使えってか?
効かなくなったときを考えるとちょっと怖いな。
もうすぐ結果もわかると思うけど。


106 名前:病弱名無しさん :02/10/26 23:07 ID:fFVpYXU4
初めてカキコ致します。ヨロシク(^^ゞ
私は10年程まえからリュウマチにかかり5年間通院して治ったと言うか・・

先生と相談して治療を打ち切りにした者です。
変形は右手首と、左右の指にあり手首は直角には曲がらないけど
見た目にはほとんど分からない状態で進行がストップしました。
2週間に1度の通院で、痛み止め&注射(名前忘れましたスミマセン)
始まりは朝の痺れ感でした。指が腫れ熱を持つ状態で整形外科に・・

捻挫と診断を受け・2ヶ月。
そのころには朝冷蔵庫のドア・水道の開閉が出来なくなり・・
大きな病院に検査に自分から行き、リュウマチの診断を受けました
酷い時は全身の倦怠感などがあり・・寝て過ごすことも・・

でも今は手首指の可動障害がありますが至って健康です。
痛みも無く普通に生活しております。
皆さんも諦めること無く頑張って下さい^-^私もいつ再発するかと・・
不安ですが頑張ります。陰ながら応援してます。

駄文長文お許し下さい。。


107 名前:病弱名無しさん :02/10/26 23:47 ID:8FS8sRXj
>>103
>でも最近笑えるような事がおきないからむつかし〜です(´・ω・`)  ショボーン

これは肯定的に考える癖をつければいいと思う。

たとえば、雨の時にただ漫然と鬱になるのではなく、
花が潤って綺麗だろうなぁとか、ダムに水がたまって水不足にならずにすむなぁとか、
常に別の角度から考えて「良かった探し」をする。これにつきる。

「自分に無いもの」に嘆くのではなく、「自分にあるもの」に感謝する。
目が見えたり、口が利けたり、手足があったり。2chで同士と話せたり

ネガティブな思考が脳にできていると脳はいつもネガティブなものを見つけてしまう。
脳の回路に「ネガティブハイウエイ」と言うありがたくない回路ができあがってるせいだ。

でも脳の回路は自分で変更できるので、毎日「良かった」を探しているうちに
「ポジティブ」に考えれるようになる。「ポジティブハイウエイ」ができあがる。
そうすれば笑顔がデフォルトになる。
下らないことにも腹抱えて笑えるようになる。
絶対に出来る!!

(出来る)^∞


とりあえず、

腹筋が痛くなるほど笑った時 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1033487039/


108 名前:20 :02/10/27 19:08 ID:GHjvMYS+
>おさるさんへ
おお、調べてくれるんですか
報告待ってますよ!

>>106さんへ
リウマチは3パターンあるんですよね、確か
1.発祥して、パッタリなくなる人と
2.良くなったり悪くなったりする人と
3.どんどん悪くなっていく人 でしたっけ。
きっと106さんや治ったよさんは2なんでしょうね
ワタシは1らしいので良い日も悪い日もあるからちとめんどいッス
気分もその日次第でコロコロ変わるんでね〜〜。
106さんそれでも無理せずいい生活送ってくださいね〜!

>>107さんへ
う〜ん
というかですね、周りで最近不幸な事が立て続けに起こりまして
笑ってる場合じゃない事が多かったんですよ。
普段は結構肯定的な考えです。ただたま〜にブラックになるだけで
でも「ポジティブハイウェイ」とか「ネガティブハイウェイ」とか
そういうのあるんですね〜勉強になりまっす。
とりあえず、そのリンク先、笑いました。ありがとーです!

109 名前:病弱名無しさん :02/10/28 00:21 ID:3zVGhPHz
>>108
>でも「ポジティブハイウェイ」とか「ネガティブハイウェイ」とか
あくまでも例えです。でもニューロンの回路の仕組みを
よくたとえてると思います。


110 名前:病弱名無しさん :02/10/28 03:01 ID:iImA+GEy
こんなスレがあったとは!
自分は今28。13のときにリウマチなっちゃいました。
右手首が一番ひどくてほとんど動かせない状態に。
学校いっても授業のノートは取れないわ体育は見学だわ
それが原因でいじめとかにもあってますた。
一時期本気で自殺しようかと考えたり。
でも高校に入ったくらいの時期に運よく進行が止まってくれて
今は病気とマターリお付き合いです。
右手首は左の半分くらいしか曲がらなくなっちゃいましたが
なんとか普通に仕事もしてます。
またひどくなったりしたらどうしよう・・・って不安は
あるけどくよくよしてもどうしようもないし。

うちの場合は母親もリウマチです。5、6年前から。
私よりひどいので心配です・・
やっぱり体質なんですかね〜
いい薬でてほしいよー


111 名前:20 :02/10/28 13:09 ID:hj8nXGRv
>>110さんへ
こんなスレがあったんですよ!
1さんはなかなか来ませんですがね〜
13からですか!思春期にリウマチはきついですね
よくぞ生きてココまできましたね!えらいっ

今はマターリですか
ワタシも左手首がもう動かないので
痛みがほとんどありません
右手が痛いのがきついですね〜聞き手だし
うちの場合はワタシでいきなり発祥したんですよ
遺伝とかあんまり関係ないんだな〜と改めて思いますた、はい


112 名前:おさる :02/10/28 13:39 ID:d4X44bpz
あれからいろいろリウマチについて調べ中です。リウマチには血
管新生というメカニズムが深く関係しているみたいです。血管新
生というキーワードでまたいろいろ調べてみます。海外に行って
治療を受けたかたも、血管新生関連の治療を受けて改善したよう
です。濃縮活性サメ軟骨もそれに関係あるみたいですが・・・。
また、引き続き調べてみます。


113 名前:106 :02/10/28 16:27 ID:dngyXb37
20さんへ>お返事ありがとぅ(^^ゞ

家族・親族通院当時調べたけれど・・リウマチは私だけでした。
ヤハリ体質かなと思いました。
私の場合は痛みのひどい時は、お風呂にユックリ入って痛みが楽になる様でした。

色々試しましたよ〜。。健康商品や水とか痛くて必死でした^_^;
布団も重くて出し入れが苦痛で羽布団に変えたり、蛇口をレバーにしたりと・・

思い出したのでカキコしますね。個人差があるでしょうけど・・
この病気と仲良くしょうとした時位から・・進行しなくなったと思います。
イメージトレーニング的なことも良かったのかも・・リラックスするという点では。
とにかく自分が楽しいと思う本や映画を沢山見ました^-^
笑うって本当に大切なことだと思います。。



114 名前:病弱名無しさん :02/10/28 16:39 ID:XiSkghX4
リウマチの原因は大腸菌O14株というものです
腐ったウンコが原因なのでカスピを毎日食べましょう
最低3ヶ月は継続してください
全身に回った大腸菌が完全に体外に排出されれば治ります

115 名前:20 :02/10/28 20:59 ID:hj8nXGRv
>おさるさんへ
おお、調べてますね〜
続報まっとります!

>106さんへ
いえいえ〜ここ書き込み少ないから
すぐ返事しちゃうんですよ、寂しがり屋なんで(w
そうなんですか、体質か〜
ワタシはそんな体質だったのもつゆしらずって感じです
まさかこんな病気になるとは・・・ですね。
痛みのひどい時はお風呂!(゚∀゚)イイ!
やっぱお風呂はいいですよね〜最近色んなバスクリン試してます
色々試したんですね〜あたしゃお金無いから何も試せないっす(w
リラックスってか、楽観的なのが一番ですよね
でも周りが周りだとうまくいかないもんです、ハイ

>>114さんへ
おお、ワタシ便秘なんすよ〜
確かリウマチって便秘な人がなりやすいんですよね
違ったっけかな。人それぞれかもだけど。
カスピ海、誰か分家してくれないかな〜〜


116 名前:92 :02/10/28 22:00 ID:RmCCOXGF
>20さん
私はリウマトレックスの副作用はやや食欲が落ちる(w くらいです。
初期治療には有効だということで
(今の先生は)最初からリウマトレックスでした。

ただ私は一般的ではない経過のようですので
あまり参考にはならないかも…。

117 名前:病弱名無しさん :02/10/31 01:43 ID:VDLXn+Tv
ちょっとさがってるのであげ

118 名前:病弱名無しさん :02/10/31 04:21 ID:rSP4AW+w
関節リウマチの新薬開発に大阪大健康体育部(免疫内科)の吉崎和幸教授、西本憲弘助教授らが成功し、
臨床試験(治験)で有効性を確認した。
有望な“国産新薬”の登場は異例で、70万人と言われる患者に朗報となりそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021022so16.htm

119 名前:リマ散る :02/10/31 18:51 ID:xwzvhxfT
リウマチ患者が作ったHPに50才前にリウマチ発病した人は、普通の人より
18年寿命が短くなると書いてあった。悲しくなった。


120 名前:病弱名無しさん :02/10/31 21:45 ID:D4cDMD+d
>119
うちのおかん40で発病したけど、70超えたよ。
家事もふつうにやってるし、たぶん80はいくだろう。


121 名前:病弱名無しさん :02/10/31 22:09 ID:5OulbhOx
うちのおばもリウマチひどいけど70超えているよ

122 名前:20 :02/10/31 22:41 ID:nAMLws14
>92さんへ
食欲が落ちるんですか、いいですね〜
なぜってワタシ今プレドニンのせいで食欲旺盛なんすよ
でも副作用こわいです、はい。
あの、一般的ではない経過ってどういう事ですか?

>>118
嬉しいですね〜しかし70万人もいるんですね〜
半分以上はお年寄りなんですかねぇ、、、、。

>>119さんへ
ええ〜18年ってのがリアルでヤですね!
そのHP見てみたいですわ〜何でそんな事書いたんですかねぇ
探してみようと言ってもイパーイあって見つけられなそ〜ッス

>>120さんへ
おお、いいですね〜
長生きしてください、120さんのおかーさん!

>121さんへ
おお、ここにも長生きハケーン!
そうですよね、あんまり関係ないと思います
気になりますけどね・・・。

123 名前:病弱名無しさん :02/10/31 22:54 ID:hXWikzGI
リウマチ持っていてあまり長生きしたくないけどな・・・



124 名前:20 :02/11/01 12:38 ID:b3V7S0k/
>>123さんへ
ま、まぁそんな事言わずに・・・

125 名前:病弱名無しさん :02/11/02 23:18 ID:QMv1zOaZ
あー、世の中には自分と同じような痛い思いをしてる
人がいるよー。
失礼かもしれませんが癒される…。

わたし物心ついた(小学生中学年くらい?)頃から
体痛かったんで、皆どこか体痛いものだと思ってましたよ。
大学の時もうどうにも肩が上がらなくなって
大学病院行ってリウマチ反応があると言われて
世間一般の痛みじゃないと知った時はカルチャーショックだったw

今は進行もしてないし病院にも通ってませんよ。
でもやっぱり指のこわばりはあるし(朝がひどい)
夜なんか、歩けないくらい節々が痛む事も多い。
でも痛みも自分の一部だと思ってどうにかこうにか
折り合いをつけなきゃ仕方ないなぁ…。

126 名前:ビギナー :02/11/02 23:41 ID:Sf3sSX3n
>>125 私も同じようなこと考えてましたよ。
不謹慎ながらこのスレ見ると、イタイ思いしつつもがんばってるのは
自分だけじゃないなーと思ってほっとする。

病気って、なにがツライって大変さが周りのひとに理解してもらえないのが
ツライ、ってことに気づいた30歳の夏だった。
以前は自分が「周りのひと」だったんですけどね。

あぁマウスを握る指先が冷たい・・・

127 名前:20 :02/11/03 00:53 ID:n+o8jxa6
>>125さんへ
わかりますよ、たぶんみんなそう思って書き込んでると思います
やっぱりこの病気って普通の人から見てわかりにくいしね。
JRAだったんですか?よくがんばってきましたねぇ、えらいス
ワタシもリウマチって宣告された時はショックでしたねぇ〜
何かどっかに書いてあったんですけどリウマチと宣告されるのは
ガンですと宣告されるくらいショックを受ける人多いみたいです。
全然別の病気でもやっぱ受ける人は受けるんですねえ
痛みを自分の一部として考えるか〜良いこと言いますね!
ワタシもそう考えれるようにがんばろうっと

>ビギナーさんへ
不謹慎ではないと思いますよ、痛みはわかりますしね
以前は自分が「周りの人」だった。ホントに実際にならないと
人の痛みがわからないって事を知ったときショックでしたね
幸い周りに病気持ってる人がいなかったんでそういう事で人を
傷つけた事はないんですが、敏感になってしまったので
逆に何を言ったらいいかわからなくなってしまいましたね〜

マウスですか、ワタシは鉛筆持つのがきついっすね〜



128 名前:病弱名無しさん :02/11/04 03:16 ID:maDtBLEK
この間、リュウマチ専門病院に行ったら、某有名作詞家がいた
あまりに進行してるので驚いた
リウマチって無差別に襲ってくるね

129 名前:病弱名無しさん :02/11/04 09:18 ID:ioqIQFdV
>123
そんなことない。
うちの母は、旅行行ったりいろんな趣味をしたりして楽しんでいるよ。
幸い進行がそれほど急激にすすまないタイプだからだと思う。
手の指とかはかなり曲がっているし、我慢強い人だから何も言わないが
かなりいたいみたいだ。
薬のせいか、血糖値があがったりいろんなな病気の兆候が現れた時もあったが、
今はおちついているな。
ていうか、いい年して独身の俺はごはんつくってもらってるんだが・・・(檄反省

なんにしても、ストレスと関係が強いらしいから、睡眠時間を多くして趣味をしたり
楽しいことをいろいろしてなるべくストレスをためない生活をしたほうがいいと思う。

130 名前:病弱名無しさん :02/11/05 00:27 ID:mTCGRSLD
>>127 20さん
ずっと体痛くてもがんばったとかえらいとか
誰にも言われたことなかったんで、
仕事場のモニタの前で不覚にもぼろぼろ泣いてしまいました(笑
(今はお家ですがー。今日はあんまり体痛くない。)
ありがとうございます。

>>126 ビギナーさん
周囲の反応って相手は悪気なくても辛いことありますよね。
うち、親がそうでした。
今でもリウマチって言ったり体痛いって言ったら嫌な顔されたり
大袈裟だって言われますよ(笑。
子供の頃そんなヘンな体に産んだ覚えはないとか
言われたことありますし。失敬ですよねぇ。
でも自分が嫌だったからなるべく同じ思い人にはさせたくないなぁ、
と思える様になったことはまだよかったかな、と思います。
やっぱり20さんみたいに、何言っていいかわからなくて
まごまごしちゃいますけど(笑

131 名前:32 :02/11/05 21:29 ID:f50GW/js
とても久々書き込みます。
20さんのアドバイスを受けてシャワーからお風呂生活に変えました。
おっしゃるとおり、とてもヨイですね!
最近寒いので冷えてしまった関節がほどよくあったまって、動かしやすいです。

最近はリウマチに関する本を何冊か読んで勉強してみたのですが
結構厳しい内容に、分かっているけど落ち込んだりしてました。
はあ〜。これからどうなるんだろ、とか思っちゃいますががんばります。


132 名前:20 :02/11/05 23:12 ID:ycre73kO
>>128さんへ
某有名作詞家って誰だろう、気になりますな〜
いきなり襲いかかりますねーこわいこわいっ

>>129さんへ
いいですね〜前向きなお母さん、すばらすぃ!
129さんお母さんを援護してあげてくださいね〜

>>130さんへ
おお、泣かせてしまったか(w
周りの人は結構冷たいんですかね?
嫌な顔されるのはきついっすね〜
ワタシもそういう顔見るのヤダからあんまりグチ言わない方です
悪気が無くても、ちょっとくらい相手の気持ち考えてモノ言えよ!
とか思うときあります(w
まあ、お互いがんばりましょ!

>32さんへ
久々ですね〜!
お風呂にしましたかーねっいいでしょ〜!
バスクリンとか色んなのあるから楽しみながら入るとさらにいいですよ
最近は癒し系のが出てるし、疲れも吹っ飛びますよ〜
ワタシも色んなリウマチの本読んでます、立ち読みですけど(w
結構厳しい内容ですが、あれは人によってですしそこまで気にする事も
ないと思いますよ!気になるとまたストレスになっちゃうしね
まあ、のんびりお互いがんばりましょ〜

とかいいつつ
バイトそろそろ始めたい今日この頃です
アイス屋さんって手首に負担かかりますけねえ、やっぱ(汗


133 名前:病弱名無しさん :02/11/06 01:09 ID:ocXdOeAM
>>133
その人は、カミングアウトしてないみたいですが、
同じ病に悩む人として、応援したいです。
「ばかに〜しないでよ〜」という歌詞考えた人です。
私は、だるい・横になりたい状態が主で、子供に
「寝てばかり!」と、いわれるのが情けなくて。
子供にあやまりたい。

134 名前:病弱名無しさん :02/11/06 08:37 ID:ssqeB5DN
>>133
えっ、ご主人も有名人のあの方ですか?(違うかな?)
本当、応援したいですね。頑張って欲しい。

子供がいなくて、家事が楽な私でも寝てばかりです。
お子さんがいたら、もっともっと大変ですよね。
お辛いと思いますが、無理だけはなさらないようにして下さいね。


135 名前:20 :02/11/08 10:00 ID:8LtsTekr
>>133さんへ
う〜む、誰だろう。調べてみます
寝てばかり!とかきつい一言ですね〜
まあ子供に言ってもわかってもらえないですもんね
子供がいる方は大変だ〜!ガンバレお母さん!

アイス屋のバイトは結局受けるのやめますた
かなり手に負担かかるらしいんです。
何かこの病気でもできるいい仕事ないもんですかね〜

136 名前:病弱名無しさん :02/11/08 21:20 ID:JaEyRNY6
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ〜
の、作詞家です

137 名前:リウマチ1年半 :02/11/09 07:25 ID:pSPkcmDP
お忘れかもしれませんが、入院中のリウマチ1年半です。
 入院の経過が良いので、自宅に戻って様子見ということで一時退院です。
でも、入院で、骨量の予防と貧血の薬とプレドニンの量が増えました。
入院していると、会社にいるようなストレスもないし、すごく調子がいいです。
が、仕事に戻るともとの木阿弥ですよね。
私の会社の人も、RAの理解ゼロなんで、本当につらいです。
RAっていうと若いのにとか色々、言われるし。
食品のレジなんで、痛くてたまらないし。
たまに、手が痛いんじゃないとかってかばってくれる人がいると
涙がでそうです。
自分も、RAになるまでは、病気の人の気持ちって判らなかったしね
でも、自己管理が悪くてRAになったって言われた時は、むかっとしました。
病院にいるといっぱいひどいRAの人がいて私ごときで、弱音をはいては
ダメだと思います。
RAに負担にならない仕事って、デスクワークくらいだと思うけど。
今、医療事務取っても、仕事余りないらしいしね。
私は、JRのみどりの窓口とかあこがれます。
では、また、病院へ戻ります。
このスレ読んでる四国と広島と岡山の方は、一度、道後温泉のHP見てください。
広島と高知と今治と岡山には、ここの先生の出張診療もありますよ。
ttp://www.shikoku.ne.jp/racenter/



138 名前:20 :02/11/09 10:58 ID:J1SfRM4y
>リウマチ1年半さんへ
おおっ一時退院おめでとうございます
でも、もう戻るんですか?淋しいですねぇ。。
仕事、他の仕事でいいのがあればいいのにね。
ワタシも仕事探し中です。金がないのはツライ!
でも、本当休めてあげてくださいね
家に帰ったらお風呂に入るとか、関節を暖めてから寝るとか。

会社の人が理解ゼロなのは厳しいですね
分かって貰えることの方が難しいってツライですよね
もし何か他に出来そうな仕事があったらそちらにしてくださいね
やっぱ身体に負担かかるのはよくないです、うん。

入院ちゅって本当、調子いいですよね(w
わかります。あんたホントも病人?みたいになりますワタシ。
ひどいRA患者さんが強気だとこっちも頑張らないとな〜とか思います

1年半さん、また帰ってきてね〜

139 名前:病弱名無しさん :02/11/09 15:13 ID:5Ab0oNRn
そーだよね、普通、入院中の方が調子イイよね。
ワタシは入院中の方が調子悪かった稀なヤシです(W
仕事無いのはつらいよね。
病院代だってバカにならないしなぁ・・・。


140 名前:病弱名無しさん :02/11/10 05:24 ID:4xAN2auN
>>139
まだ、入院は未経験ですが、ちなみに一日、いくらぐらい
かかるのですか?
不安になってきました・・・

141 名前:リマ散る :02/11/10 16:54 ID:8mMo2eLX
一日9時間から10時間寝てる。
病院の薬のなかの一つに筋肉弛緩剤が入っていて
それ飲むと眠くて・・・
病院からの薬で筋肉弛緩剤ももらっている人いますか?
私は朝夕2回、リマチル・テルネリン(弛緩剤)・ムコスタ・ボルタレン(痛み止め・適宜)です

142 名前:20 :02/11/10 20:57 ID:0h5IFkyf
>>139さんへ
入院中悪い人もいますよね、でも。
最初のほうならワタシも死にかけですが当たり前か(w
病院代、ほんっっっと何とかしたいっすよ〜
こればっかりはため息ですね。

>>141さんへ
ワタシもそんくらい寝ますね〜トータルでだけど
ぶっつけ通しで寝ると身体が痛くなる・・・。
筋肉剤は使ってないですね〜注射は前やってましたけど
睡眠大事ですし、いいんじゃないでしょうかね?
ステロイド使ってないんですね、うらやますぃ


143 名前:病弱名無しさん :02/11/10 21:56 ID:VXr5qss8
睡眠大事だとわかっちゃいるけど
昨日は2ちゃんで夜更かししてシマータヨ(W
今日はもう寝よ



144 名前:リウマチ1年半 :02/11/11 00:02 ID:9znT+wbY
>>
140さんへ、1ヶ月の入院費は、10万から16万位です。
その人の健康保険の負担率とか手術とかによっても変わってくると思います。
検査が色々とあるので大体、食費込みで14万位だと思います。
障害者手帳の2級以上の人は、確か食費しかいらないはずです。
入院中は、疲れてRAの調子悪くなる人もいるだろうね。
明日から又、入院生活に戻ると思うと頭が痛いです。
(会社に行くよりはストレスもないし、調子良いですが。
 RAの勉強にもなるしね。)
これで、退院まで、2ちゃんとお別れ+夜更かし0はさみしいです。
入院中は、ネットが出来ないことが本当に寂しいです。
では、みなさま、おだいじに。

145 名前:130 :02/11/13 23:18 ID:l7f9EwPO
ゆっくりお風呂入って来ました。
まだ指先までぽかぽか〜(*´∀`*)

146 名前:140 :02/11/14 11:03 ID:qEFtgbNw
>>144
参考になりました
今から、節約しておかないと・・・

寒くなってくると、肩こりがひどくなって、だるいです
今日電気毛布買おう
人に気使い過ぎても、肩がこる

147 名前:!ハーイ質問デス(ノ'-^)-☆ :02/11/14 15:37 ID:7W/Vl+TW
始めまして。
二十歳にRAになりもう時期10年が経過しようとしてるモノです。
皆様に質問です。
RAで入院になるのにどれくらいの症状が出たら入院になるのですか?
私はRAでおかしくした膝の手術を受けたのと、
プレドニンを飲んでいて免疫低下したのが原因なのかわかりませんが、
結核になり半年隔離入院の経験がありますけど・・・
RAの症状悪化で直接入院がないので・・・
どの程度で入院になるのか知りたいんですけど・・・
今、現在はRA以外の治療で病院に通っていますけど、
RAの診察は受けてません。
RAの専門の科に診察してもらったほうが良いと言われるのですけど、
今の自分の状況は比較的穏やかな為に、
病院には出きるだけ行きたくはないのですケド・・・
今後の状態で行かないといけなくなる事もあると思うので・・・
参考までに教えていただけたら・・・・


148 名前:20 :02/11/14 21:49 ID:YonOAFtg
>>143さんへ
ワタシも夜更かししちゃいます(w
お昼寝とかして補わないとっすね〜

>リウマチ1年半さんへ
今頃消灯時間で寝てますでしょうかね
規則正しい生活してるから調子いいんですかね
入院してるとかなり健康体ッスよね。
帰ってきたらまた来て下さいね〜〜!

>130さんへ
お風呂いいですね〜
ワタシも入ってこよっかな
乾燥肌だからなめらか入浴剤買ってきますた
お肌スベスベになってほしいっす

>>140さんへ
入院予定でもあるんですか?
ワタシは3週間くらいで10万越してましたね〜
検査があるとかなりとられるし。
これまたやらんでいいだろ!って検査もするからねぇ
はあ、お金を考えると頭痛いですね。


149 名前:20 :02/11/14 21:50 ID:YonOAFtg
>>147さんへ
若いときにかかったんですね、同じだ
でも十年とはベテランでございますね!
ワタシはRAだけで入院はまだないです
初めて入院した時は、不明熱が1週間以上続き身体が衰弱して…って感じだったので
内科にまわされたら膠原病診断されて入院、でした。
その時は身体は痛くなかったんですがRA数値かなり高かったようです
2度目はリウマチの薬が合わなくて、熱が出て発疹しちゃって薬診診断で入院でしたね〜
手術と薬検査以外で入院ってあるのかな?教育入院とかあるらしいですけど…

ついに肘にリウマチ結節ができちゃいました
いや〜ふとした時に肘をついたりすると痛い痛い!
触ると変な感触だし、やだなぁ。
今日病院行ったら新しい薬試すために入院しなさいって言われました
でも「え〜」って言ったら「じゃあ2週間後に来てまた返事ください」って言われました
入院か〜6月に退院したばっかなのにもうかよ!って感じです
安静にしてるのに何で悪化するんでしょーね、ヤになっちゃいます!
次使うとしたら「リウマトレックス」らしいです。こわいな〜〜ドキドキ


150 名前:20 :02/11/14 21:54 ID:YonOAFtg
>>147さんへ
あ、あと気になるようでしたら主治医に相談して
RA検査してみたらどうですか?
症状が悪くなってからだと色々大変ですしね。
病院行きたくないのもわかりますが、まあ念のためって事で。

151 名前:33♀ :02/11/15 01:00 ID:7CwnjacZ
はじめまして!私も仲間に入れてくださーい(^^)
リウマチ歴21年です♪
>>107さんの「楽しい事探し」(・∀・)イイ!! ですねー
私も、ずっと実践してる1人です。
プチHAPPY探し大〜好き(*^^*)


152 名前:病弱名無しさん :02/11/15 01:04 ID:7CwnjacZ
はじめまして!私も仲間に入れてくださーい(^^)
リウマチ歴21年です♪
>>107さんの「楽しい事探し」(・∀・)イイ!! ですねー
私も、ずっと実践してる1人です。
プチHAPPY探し大〜好き(*^^*)


153 名前:33♀ :02/11/15 01:06 ID:7CwnjacZ
ありゃりゃ(^^;)
ごめんなさい。

154 名前:病弱名無しさん :02/11/15 02:06 ID:YXJ/a3pG
私の父も数年前にリウマチになったんですが、
あまりにも痛い痛いと言いすぎるんです。でも周りの者には痛さが分かりませんよね。
人前ではその痛さをアピール(と言うと嫌な表現ですが)するために大げさに
痛がる部分ってあると思うんです。家族ですし。そこで、父の痛がり方は
病状に適しているのか、いやらしいとは思いつつ父が家族の前にいないときの
行動をさりげなくチェックしてみました。(念のため、盗撮とかじゃないです)
すると、まったく痛がらずに貧乏ゆすり(椅子に座ったときひたすら両膝を
高速で横に振動させる)をしたり、同じように痛がらずに足を振り上げて
食卓テーブルに足を乗せたり、またリクライニング状態の
マッサージ椅子から振り子のように反動をつけて起きたり、
いつもは決して早く歩いていないのにスッと早歩きで家の中を
歩いたりと家族の前ではありえないような行動ばかりだったんです。

父は普段は缶ジュースは空けられるけどそれ以上固いものは
空けられないというかんじです。(参考になりにくいと思いますけど)
その他、原付バイクは重いからスタンドを立てられない、掃除や皿洗いは
痛いからできないと言ってます。
リウマチにかかってる方に質問です。
うちの父の症状ってどの程度のものなんでしょうか?

155 名前:病弱名無しさん :02/11/15 03:15 ID:B3ED8L1d
>>151
21年もですか・・・
去年の今頃、発病して、自分は後どの位生きられるのか不安の毎日でした
後二十年以上は生きたいです


156 名前:20 :02/11/15 15:26 ID:PByX7wYn
>33♀さんへ
ようこそ!ってワタシは1さんじゃないんですけどね
プチHAPPY探しですか〜いいですね。
最近でHAPPYな事ってありました?

>>154さんへ
お父さんは心配してもらいたいんでしょうね、わかります
たぶん、そこまで痛くなくても痛いって言ってる確立大ですね
でも中には本当に痛いと思って言ってる時もあると思います
毎回言ってると本当に苦しい時に周りの人に理解してもらえなくなるから
あんまり言わない方がいいと思うんですけどね〜お父さん・・・。
缶ジュース開けられるようでしたら指の関節は大丈夫だと思います
手首かな痛いのは。皿洗いとか原付バイクの事を見ると手か肘だと思います
足は痛いときと痛くない時があると思うんです、だから大した事ないと思います
だからと言って無理させるのはよくないんですけどね。
お父さん病院通われてますか?もしだったらついて行ってどの程度なのか主治医さんに
聞くといいかもしれないです。どうっスかね?

157 名前:20 :02/11/15 15:29 ID:PByX7wYn
>>155さんへ
いやいや、二十年と言わずもっと生きましょうよ!
っておいくつか知りませんけどね(w
リウマチだからって早死になんて事が確実なわけないんですから
気長にマターリ過ごしましょう〜

158 名前:33♀ :02/11/15 23:16 ID:jxqpj2c7
>>20さんへ
最近は1年半の入院&手術の末、20年ぶりに歩行が出来るようになり、
歩ける幸せを噛み締めている毎日なんですよ(^^)

>>155さんへ
そーですよ!20年なんて言わないで!
私なんて全身、関節破壊だらけですが(笑)
仕事も家事も遊びも(実はこれがメインだったりする(w
思いっきり楽しんでおかなくちゃ!って(w
みなさんも、そうですよね!?


159 名前:154 :02/11/15 23:53 ID:YcT0W6Wi
>>156
そうですかー。父は病院はたまに行ってるみたいですが
主治医さんに聞くのが確かに早いかもしれませんね。
ありがとうございます。参考になりました。

160 名前:病弱名無しさん :02/11/16 00:31 ID:9xfQrgD6
オゾン治療受けたことある人いませんか?
感想キボム

161 名前:20 :02/11/16 14:12 ID:WXI3oPkj
>33♀さんへ
おお、結構重体だったんですね。
歩けるっていいですよね、そこからまずHAPPYですね〜!
1年半も入院されてたんですね、お疲れッス!
ワタシももしかしたら入院かもってのが迫ってるんでがんばってきま〜す

>154さんへ
いえいえ、何か自分で読んだらまとまりない文章だなオイ
とか思いました(w
お父さんの病状理解して対応してあげてくださいね〜


162 名前:33♀ :02/11/17 00:06 ID:gLXsylLV
>20さんへ
重体って訳じゃなかったんですけどね。
車椅子ってだけで。
一昨年までは人工関節の手術が怖い思いが強くて・・・
けど、やってみたら、たいした事なかったし
関節可動域がウソみたいに広がって、ラクチーンになりました。
ほんとHAPPYです〜!(*^^*)

入院の予定があるんですか!?
生活リズムが違うとストレスもあるでしょうから
頑張ってくださいね!
まずは看護婦さんを味方にしちゃいましょう!(w
これで堅苦しい規則は「さよなら〜♪」です(w




163 名前:??? :02/11/19 00:12 ID:EdmpRaft
ageときます。

164 名前:20 :02/11/19 15:52 ID:di6WLWlt
>33さんへ
そうなんですか〜車椅子、一回世話になった事かりますが
なかなか操作大変なんですよね、アレ。慣れるの大変でした
ってか慣れませんでしたけど(w
ラクチンいいですよね〜よかったですね!
看護婦さん味方ってかあんまり良い看護婦さんいないんですよ、ココ
天使のような看護婦さんに出会いたいです(w

今日はリハビリ行ってきました
毎日運動してこまめに動かせと言われました
がんばるぞ〜〜
でもがんばりすぎると悪くなるって、どないやねん!
ほどほどに・・・がんばるぞ〜って事で。

165 名前:33♀ :02/11/19 23:53 ID://az3Q0M
>20さん
リウマチの車椅子乗りは肩を痛めるので、ツライですよね(^^;)
私はほとんど足でキコキコ・・・してました。

天使のような看護婦さん・・・いないですねぇ(笑)
けっこう、おばちゃん看護婦さんの方が、ナイスキャラいますよ。


話は変わりますが、私は足首が固まっていて、普通に立つと踵が浮くんですね。
で、靴を装具屋さんに作って貰ったんですが、
汚れたので今日洗ったら、靴底がべろーん・・・ハゲちゃいました(−_−゛)
まだ作って1ヶ月なのに!
こーなったら自分で好きな靴を加工した方がいいかも♪と、
構想中です p(^o^)q


166 名前:病弱名無しさん :02/11/20 18:38 ID:wa5HTlI3
今日、女子医大リウマチセンターに行ってきました。
なんか、採血のとき、怖くって顔が青くなった。
160cmの身長に62キロは太りすぎと、水泳やるように
薦められた。ロビーでは、いろいろな体型の人が・・・
やっぱり、運動不足って、後でろくなことにならないんだろうな〜

女子医大のリウマチセンターは、ロビーが綺麗なのでいいです

167 名前:20 :02/11/21 12:38 ID:9y+8hZKQ
>33さんへ
ワタシは手も痛めてるんで、車椅子は勘弁ですね〜
何か軽いのもあるみたいですが、きついかな〜なんて
エンジェルナース、いないですか(w
おばちゃん看護婦かぁ結構仲良くなれないタイプなんですよ
足首固まってるんですか、ワタシも肘固まりそうらしいんで
毎日リハビリしてます。これがまたちょっときついんですな
靴か〜何気に高いですよね、ワタシも靴欲しいな〜

>>166さんへ
女子医大!いいですね〜〜
ワタシも女の先生がいいなあ
採血苦手なんですか?ワタシも刺してるとことか絶対直視しないんですよ
160で62かぁ、ワタシと近いですね(汗
薬のせいで太ったんですか?ワタシはそうなんですよ〜
薬減らないとダイエットしても効果が全然でなくってまいってます
女子医大リウマチセンターいいですね〜うらやましいです

168 名前:病弱名無しさん :02/11/21 23:12 ID:1B8fiH2O
今五十歳ですが30代から両膝が痺れるまではいかないがジーンとする感じでした。今は矢鱈と疲れ易くよく足を動かしたら両膝がガクガクです
休みに寝ていてもジーンとした感じです。
リューマチでしょうか?誰か意見を!

169 名前:33♀ :02/11/22 00:12 ID:/7uz8WW7
>20さん
肘ですか。私はすでに肩に触れないです(w
伸ばす方も、やや曲がってるのでナース泣かせ(採血しにくい)です(w

>166さん&>20さん
うらやますぃ〜・・・私、チビッコなんですよ。で、141の41・・・
決して薬のせいではなく(爆)太ってます(w;
呑み過ぎ&食べ過ぎですな。(≧m≦)ぷっ

>168さん
ジーンは私は全く体験ないですねぇ・・・
リュウマチというよりは、神経を圧迫してるっぽくないですか?
脊椎とか頚椎とか腰椎とか・・・
あんまり分かんないです(^^;)
大した参考にならなくて、ごめんなさい m(_ _)m




170 名前:20 :02/11/22 12:25 ID:4qfdkNBN
>>168さんへ
う〜ん。たぶんリウマチではないと思いますが
気になるようでしたら、早めに医者行った方がいいです
早め早めの対処がいいんでね〜。

>33さんへ
141!かわいいっすね〜うらやましい・・・
採血ん時はワタシは右肘やられてるんで左を必ず出します
だから下手な人だと左手がかわいそうなくらい紫になります(w
結節は左の肘にできちゃったんですが変な形だから見せたくないんですよね〜
呑みすぎ&食べ過ぎですか、じゃあしょうがない(w

171 名前:病弱名無しさん :02/11/22 12:33 ID:odcjgpyQ
>>167
10年前に子供生んでから、まったく寝れず、情緒不安定で、
寝る前に0.5mgのデパス飲んできましたが、これで8キロ太りました。
猛烈に食べたくなる
リウマチの薬では、そうなりませんが、体いたわりすぎて3キロ太った
リウマチにになると食欲なくなるって本に書いてあったけど
ぜんぜんそんなことない
子供が3歳の時に離婚して、シングルマザーなので、子供のため、収入のためにも
リウマチ悪化させたくないです

病院の待合ってよく隣の人とおしゃべりが始まったりするけど、リウマチセンターは
皆来るだけで、どっと疲れて、ソファ(女子医大の、ふかふかソファと
ロココ調のいす大好き)に沈んでアトリウム(吹き抜け)、見つめてます。
後は、付き添いの人と来る人も多いですね。

帰りは若松河田駅前のタリーズカフェで、お茶するのが目下のたのしみ。
水泳か〜。運動苦手だしな〜
でも不眠のためにもいいかもね

172 名前:20 :02/11/22 13:34 ID:4qfdkNBN
>>171さんへ
デパスって食欲増進するんですか?
ワタシはプレドニンのおかげでかなり肥えました
食欲に変わりはないんだけどなぁ、運動不足が理由かもです
リウマチで食欲なくなりますよ、ワタシはなりました。
でも薬のせい(おかげ?)で食欲増進してるから五分ですかね(w
シングルマザーなんですか、がんばってるんでしょうね!お疲れサマです…
病院で待合の時はワタシも誰とも話しませんよ、だってお年寄りばかりで
話しあいそうな人いないんだもん(w
でもこの間、気さくな婆ちゃんが話しかけてきてくれて嬉しかったです
あ〜ソファーいいな、かなりうらやましい・・・。
うちのは固くてケツがかなり痛いですよ、待ち時間長いから
水泳いいらしいですよ、体調いい時で時間空いてたらオススメしまっす



173 名前:171 :02/11/22 16:28 ID:VcgT+oHw
>>172
え!
女子医大は待ち時間はないです。完全予約制です。
その前に新宿の東京医科代に行ったら、2〜3時間必ず待たされる・・・
一日がつぶれるし、診察そのものは短いし・・・悲しくなりました。
この間、寝坊して、午後の時間帯に行ったとき、けっこう若い人(子供や
女子中・高生がいて、若いと余計悔しいだろうな〜と思いました。
がんばって克服してもらいたいです。
ところで、女子医大でもらった、筋肉弛緩剤テルネリンは食欲増進しません。
神経科でもらっていたデパスは、女子医大でももらえるので、飲んだら
やっぱり、ドカ食いしたくなる・・・
なんなんでしょう・・・

女子医大の待合の家具はロココ調で、
キャビネットもヨーロッパのアンティークっぽいのですが
なにが飾ってあるのかと思い、近づいてみたら
なかにリウマチの補助器具が並んでいた


174 名前:20 :02/11/22 19:53 ID:4qfdkNBN
>>173さんへ
うわ〜いいな、完全予約制か〜何かVIP風なイメージです
ワタシは大学病院通ってるんで待ち時間は必ずあるんですよ
いいなあ、若い子もたくさんいるんですねさすが東京だ。
いいなあってのもまあ本当は良くないんでしょうけど(w
デパスがやっぱ食欲増進の原因なんじゃないんですか?
飲んでないんで、よくはわかりませんが。。どうなんでしょね〜

アンティークなんですね
おしゃれな病院でうらやましい〜
リウマチ補助器具もそこで見るなら別格に見れそうです
病院で見かけると何かいや〜な感じしますからね〜

175 名前:92 :02/11/22 20:44 ID:ehQch8cl
職場の同僚から聞いた未確認情報なのですが。
今年、治験をしたリウマチの薬は評判が良い為、来年も治験が行われるそうです。
かなり大々的に…という噂です。>>93-94の薬らしいのですが。
同僚は以前、県立病院の医療事務をしていたそうで、
そちらから流れてきた話し、だとのことです。

誤報だったら……ごめんなさい。


>20さん
>あの、一般的ではない経過ってどういう事ですか?

ちゃんと経過を書くと長くなってしまうので。
12年前に症状がほとんど無いのにリウマチ結節ハケーン。
2年前にもリウマチ結節ハケーン。
でもいまだ、腫れはほとんど無いのです。
という良くわからない状態です。

あ、先週からリウマトレックスを再開しました。
痛みが軽くなっているような気がします。

176 名前:20 :02/11/22 22:12 ID:4qfdkNBN
>>175>92さんへ
結節出てきたんですか、でも腫れはなしですか
痛みはあったんですか?
あ。リウマトレックス再開したんですね〜
どんな感じです?次使う身として気になっちゃってもう・・・
飲みやすいですか?

177 名前:病弱名無しさん :02/11/24 17:16 ID:8bZurPQ6
来年1月から生物製剤の1つ,TGF-αの抗体であるレミケードが日本でも発売に
なるそうです.ただしリウマトレックスの併用が条件です.
結核感染が隠れていると,それが表に出てきて発症してしまいます.
免疫力が低下するのが1つ問題ですが,効果は強力なようです.
もう1つの問題はやはり¥ですかね.

178 名前:33♀ :02/11/24 23:22 ID:cIkZCeR8
>177さん
 >もう1つの問題はやはり\ですかね

 そーみたいですね。レミケード はっきりと覚えてませんが、(体重に応じてだったし)
 体重60キロの人で3回したら100万超えるらしいんですよねぇ・・・
 大きな問題ですよね・・・(´・ω・`)ショボーン

179 名前:リマ散る :02/11/25 02:12 ID:Jm7TbfPZ
100万円!!
それは何回投与するもんなんだろう


180 名前:177 :02/11/25 14:37 ID:BUbh6bzT
まちがってた,スマソ
来年1月→来年7月

181 名前:33♀ :02/11/25 23:39 ID:Ss29nRiZ
レミケードは、クローン病の患者さんにはすでに使用されてます。
クローンの友達が現在、3回目の投薬(点滴)待ちなんですが、
3回打ったら終わりらしいです。
リウマチに使用される時に、何回打つのかは???

けど、副作用はかなりあるみたいだし、けっこう勇気いるって感じしませんか?
これで完治するなら安いかもしれないけど・・・
単に緩解状態に、って事なら、気が乗らないな・・・


182 名前:病弱名無しさん :02/11/26 18:22 ID:U5EKqlX7
ども、今年からリウマチの研究はじめた者です。
薬以外で、もっと劇的に効果がありそうな治療法の論文をたくさん読んだけど…
臨床で実用化されるのはいつになるのやら…(−−;
でも、いろんな治療法の研究がされてるのは確かなので、皆さん希望を捨てずに頑張ってください〜〜

そうそう、リウマチで骨粗鬆症の薬もらってる方っていますか?
(たぶんかなり進行した方になると思うのですが…)

183 名前:20 :02/11/26 23:33 ID:D6R46izU
>>182さんへ
研究されてるんですか〜
こっちもがんばってるんで、そちらもがんばってください〜!
頼りにしてまっす!

そういえば野球選手で元日ハムの西崎投手ってJRAだったんですよね?
知ってる人いますか?情報手に入れたいけど見つからないんですよね〜


184 名前:177 :02/11/26 23:49 ID:h4Y7a8ZE
レミケードは3mg/kgを4週に1回点滴,年間150マソくらいと聞いた.だけどリウマチに
適応が広がる時には薬価が下がるはず.
エンブレルは週2回だけど皮下厨だから,インシュリンのように自己中できる可能性有り
そしてエンブレルの方が感染症の副作用が少ないしMTX併用の縛りは無し?

185 名前:リウマチ1年半 :02/11/28 07:06 ID:cjE7EJLM
 お久しぶりです。ようやく、退院したリウマチ1年半です。この44日間の入院で
24万位かかりました。なかなか、つらいです。
退院は、うれしいけど、仕事に戻るのがすごく嫌です。いずれは、辞めないといけないけど、
今、年末だから辞めさせてくれないだろうなあ。
会社には、12月5日から行こうと思っています。(鬱)
なかなか、先生に外来では聞けない事を聞けてよかったです。
女子医大とか憧れますが、田舎在住者には無理っぽいので、私は、道後にかかるつもりです。

さて、182さん、私、今回の入院で骨量要注意ということで、予防のために、「ボナロン」と
「乳酸カルシウム」を処方されました。以前は、アルファロールというビタミンKかDの薬だったのですが。
入院して、シオゾールが320位たまり調子がよくなりました。
しかし、プレドニンは5ミリに増え、アザルヒジンは2錠になり、フエロミアまで増えてしまいました。



186 名前:病弱名無しさん :02/11/28 17:53 ID:p3+gI8wb
>>185さん
情報ありがとうございますm(_ _)m

ボナロン…はアレンドロン酸ナトリウム水和物ですね。
それと一緒に乳酸カルシウムを投与点ということは…
アルファロール単独投与時より積極的な骨量低下予防を開始した…ということだと思います。
(ちなみに、アルファロールは活性型ビタミンD3です…ハイ。)
ん〜、プレドニンが増えしまったということですが、炎症をもっと抑えるつもりなんでしょうね〜
退院と同時に増えてしまったのでは?…と予測してみたり。
ただ、プレドニンの増量は骨量低下のリスクも増加してしまうので、
それで骨量低下予防の処方が積極的になったんだと思います。

薬が増えてしまって、ちょっとウンザリ状態のようですね?(^^;
やっぱり入院治療より在宅治療になると薬が増えてしまうんですね…
これにも色々理由はあると思うんですが、QOL向上の為というのは間違いないと思うので、頑張って飲んでください。


187 名前:182 :02/11/28 17:56 ID:p3+gI8wb
>>183さん
まだ駆け出しなので大したことはできないと思うんですが、頑張りますですよ♪
>>183さんも頑張ってください!

188 名前:32 :02/11/28 21:59 ID:T6PgJ64V
お久しぶりの書き込みです。
リウマチになって初めての冬です。最近調子が悪くなってきたような
かんじでチョットしょんぼりです。
手の変形が進んできて、仕事がつらいです。
やっぱ冬って体を冷やさないよう気をつけたほうがいいのでしょうか。


189 名前:33♀ :02/11/29 00:22 ID:RgZd1X2y
>186さん
すごい!お詳しいですね〜!
私なんて21年もリウマチやってるのに(w
あんまし薬の事、分からないです・・・
けど、このお気楽さがストレス貯まらないで体にいいような(w
少しは勉強しなきゃいけませんかね・・・(´・ω・`)ショボーン

>32さん
ヤパーリ冷やすのは良くないのではないでしょうか。
こわばりが強くなるような・・・(私だけかな(w
この季節は、おコタでマターリしたいですね(^^)ニコッ

190 名前:186 :02/11/29 10:36 ID:VM+48J9Y
>>188=>>32さん
調子が悪くなったのと冬到来の因果関係はちと分かりかねますが(治療の中で冷やすという方法もあるので)
日常生活で冷えっぱなし…というのはあまり良くない感じがします。
冷え→血行障害→肩こり・etc...→ストレス→体の免疫バランス崩れる→(;´Д`)
ですから(^^;;;;;

冷え性とリウマチ、両方つらいなら…温泉なんてどうでしょう?
どの泉質でもリウマチに対する効果はあるようなので、近場にでも…。
そうそう、リウマチには単純泉・炭酸泉が良い感じのようです。
単純泉は長期のリハビリに…炭酸泉は高血圧を持ってる人に…という感じで。

病状にはどうしても「波」というものがあるので、あまり落胆しないでくださいませ…。
どうしても不安ならお医者とかに相談するのも良いかと思われ。

191 名前:186 :02/11/29 10:44 ID:VM+48J9Y
>>189さん
薬学関係の人間なので、詳しくないとまずいんですよ(^^;;;;;;
患者さんの立場としては…必要以上に詳しい知識(それこそ作用機序とか)は分からなくて良いと思います。
はっきり言って難しすぎですんで(病気自体複雑だし)
ただ、飲んでる薬が何のための物か、飲むときの注意点などは知っておきましょう。
病院で説明はあったと思いますが、その内容をきちんと理解していれば十分ですよ(^^)

192 名前:33♀ :02/11/29 12:37 ID:RgZd1X2y
>186さん
良かった。。。自分の飲んでる薬については、
分かってるので大丈夫ですね(^^)
いや〜このスレの方って、薬名をズラーと書き連ねてる方ばかりで
最近、私はスレ違いかも・・・って(w



193 名前:通りすがりの石 :02/11/29 13:18 ID:7MeiR4J7
開業医ですが,リウマチ科も標榜しています。
普段はなかなかゆっくりと時間をかけて、患者さんの悩みを
聞いてあげられません。このスレ大変参考になりました。

194 名前:186 :02/11/29 17:31 ID:VM+48J9Y
>>192=>>33さん
この病気だと、手術で痛いところをばっさり切り取るなんて不可能ですし、
長期間何種類もの薬を飲み続けるのも結構負担になると思うんで…どうしても薬の話になってしまうんでしょう。
「他の人の薬の方が効きそう〜〜」ってな”隣の芝”現象もあると思いますが(^^;

それでも、薬での治療以外にもたくさんのケアの方法もあるし、不安を抱え込まないのが大切な病気なので、
>>192さんはもちろん、他のリウマチで悩んでいる方全員が「スレ違い」って事は無いはずですよ(^^)

195 名前:32 :02/11/29 22:19 ID:xb0Z36C7
>>189さん
やっぱ冷やさないように注意したほうがいいですよね。
会社にいくときもきちんと手袋してゆきますね!
寒いけど、お互い体をいたわって楽しく過ごしたいですねー。

>>186さん
確かに最近チョット肩こりとかもあったんで、(会社はエアコンきいてるとはいえ)
体が冷え気味だったのかもしれないです。
関東なんで、草津温泉とか行きたいな〜って思ってます。
気持ちも楽になりそうですよね。
今飲んでる薬がイマイチ効いてる感じがしなくて、ちょっとイライラ
してしまってるのも良くないのかもしれないです。
調子悪いときもあれば、いいときもあるんだって思って、あまり暗くならずに
がんばりますね。

ではではオヤスミナサイ(最近早寝)。

196 名前:ビギナー :02/11/29 23:09 ID:2sT4bqHc
久しぶりに書き込みいたします。

私がよく「足が痛いよー」と言うので、ウチの上司が気を使ってくれて
「漢方薬使ってみた? オレ腰痛になった時飲んでみたけど、結構効くよ」と
言ってくれるのですが、なんか違うような・・・。
それよりも、立ち仕事から解放してくれたほうがうれすぃんですけど・・・。

197 名前:中村 孝志 :02/11/30 01:45 ID:gyVgJTvP
京大整形外科教授の私に任せなさい。
私のところにこないからリウマチが治らないんだ。


198 名前:20 :02/11/30 19:24 ID:INzVWjvf
おおちょっと来ない間に書き込みがイパーイ♪
>リウマチ1年半さんへ
退院おめでとございます〜!
44日で24万かぁ、高いですね〜やっぱ。
仕事、大丈夫なんですか?退院したてで体力もないでしょうから
仕事はほどほどにがんばってくださいね!

>32さんへ
お久しぶりデス!待ってましたよ(w
手の変形が進んでるって事はRA値高くなってませんか?
冷えはよくないから、ホットパックとか買って暖めるといいかもです。
100均で売ってるからぜひオススメしまっす!
冬は電気毛布か湯たんぽか何かでお布団暖めておくといいですよ〜
でも電気毛布は調節にきをつけてくださいね!


199 名前:20 :02/11/30 20:11 ID:INzVWjvf
>>193さんへ
おお、医者がまたひとり増えて嬉しいです!
このスレの心強い存在かもッス!色んな患者いるんで
なんでもバンバン聞いてください、でもこっちも聞くんでよろしくです(w

>ビギナーさんへ
お久しぶりデス!お元気でした?
上司いいですね〜ちょっとはわかってくれてるんじゃないですか?
でも腰痛と一緒にしてるあたりまだまだですね(w
立ち仕事なんですよね。マッサージとかして血行良くしてあげてくださいね〜

>>197中村孝志さんへ
お〜教授ですか、有名なんですかね?
整形外科か〜、診て貰いたいですね〜

200 名前:>197 :02/12/01 10:45 ID:iLgiQifE
お前、こんなことあちこちでやってたらヤバイよ
そのうちに、まじタイーホされるぞ

201 名前:リウマチ1年半 :02/12/02 06:54 ID:4n7xk6cW
186さんへ
プレドニンの2ミリ追加は、入院した時に、関節がすごく腫れていたので増えました。
今は、腫れはないけど、帰ってからの様子見と言う事で減らされませんでした。
それから、血液検査にでてくるSA(MAかな?)とMMP3って何の事でしょうか?
教えてください。
どなたか知っている方あったら教えてください。

202 名前:186 :02/12/02 14:37 ID:g6VxQ8hx
>>32さん
季節の変わり目とかは健康な人でも体調崩しやすいですからねぇ…
温泉でマターリっていうのは年末行事に加えて欲しいものでつ。
ちなみに、草津は「酸性泉」。皮膚疾患に最高なんだそうです。
もちろんリウマチにも良いですが(^^)

>>196さん
…腰痛の漢方を足痛にですか…冒険すぎのような(^^;;;;;;;

>>201さん
リウマチ関連なら、Aが一個増えて「SAA」…だと思いますが、自信ないなぁ…略号は似たのが多いし(^^;
SAAなら「血清アミロイドA」の値です。コレで分かるのは体内での炎症の有無です。

MMP3は検査値一覧には無いですねぇ…MMPの一種なんだと思いますが。
MMPは「matrix metallo proteinase」といって、軟骨を壊してしまう困ったちゃんな蛋白質です。
ちなみに、リウマチでもひょっこり現れるそうです。

203 名前:193 :02/12/02 15:00 ID:Dv9VIH6E
>201
SAはたぶんシアル酸で、炎症や悪性腫瘍の時に高くなり、SLEや肝硬変で低くなるん
だったと思う。その数値から一概にあれこれ判断できないことも多く、私は測った
ことない。

MMP3はマトリックスメタロプロテアーゼといって、軟骨の基質を分解する酵素です。
本来的に関節軟骨の病変の指標になるものですが、初期のリウマチで陽性に
出やすく、女子医大のグループが精力的に研究して保険が使えるようになりました。
どう見てもリウマチなのに、通常のリウマチ反応が陰性の人で調べてみると
陽性に出たりすることがある。でも従来のリウマチ反応とは意味合いが違うから、
両者を同列に考えるのはやや疑問です。

だけど炎症反応やリウマチ因子のデータよりも、大事なのは症状だよと患者さんには
いつも言ってます。

204 名前:リマ散る :02/12/03 02:08 ID:Zf78yvWN
関節とかが、特に痛いわけでもない。
ただ、頭・肩・背中がつらくて、気持ち悪くなって、横にならざるを得ない
ような症状がここのとこ、続いています。
精神的にストレス受けて、なっているような気がする。
お風呂、ゆっくり入るとよくなる。

後、病院で血圧図ったら、50/90で、低すぎるから運動しなさい。
と、いわれました。


205 名前:リウマチ1年半 :02/12/04 05:57 ID:q09I/ckM
 202さんと203さん、お陰でよく判りました。
今週、病院へ通院するので、その時に、主治医の先生に聞いてみます。
入院中に、「関節が腫れても、CRPが1以上になったことなくても、
痛いんです.」と若い先生に回診の時に伺ったらそう教えてくれました。
私は、入院していたせいで、仕事にどうも復帰できそにありませんが、
お陰ですごく調子が良いです。
収入的にはすごく痛いですが、やっぱり、ストレスからRAが悪くなっていたのかな?

206 名前:リマ散る :02/12/05 04:48 ID:6w45UrS4
もうすぐ44。
更年期障害もでてきたかも。
ダブルで、つらい。

207 名前:20 :02/12/05 18:34 ID:T6idCpFV
今日は調子良かったな〜
毎日こうだといいのに・・・

>リマ散るさんへ
更年期障害、気をつけて下さい
うちのオカンもなりそーっすわ・・・

街はクリスマス一色ですねえ
サンタさんリウマチ治してください〜!
て感じです、本気で。

208 名前:33♀ :02/12/06 00:30 ID:snqDA369
>>207 20さん

<サンタさんリウマチ治してください〜!
て感じです、本気で。その気持ち分かる〜!

私なんて、「目が覚めたら、今までの事は夢かもしれない♪」
と、祈りながら寝たもんだ(w




209 名前:20 :02/12/08 11:02 ID:9t7/JkgW
うが〜〜雪だ!雪が降ってる!
寒いと動き鈍くなりませんか?
朝起きて体操するのがおっくうになってきますた
あ〜早く安定期きてほすぃ〜〜!

210 名前:リウマチ1年半 :02/12/08 14:33 ID:CiDO1vxi
202さんと203さんに、言われた事を先生に伝えました。
そしたら、CRPとSAは、保険の関係でどっちか1つしか
1回の検査ではかれないそうです。
昔は、SAだったらしいけど、今は余りはかっていないとか。
それと血清アミロイドは、私には、アミロイド付いてないから
関係ないって言われました。
MMP3は、次回の検査で図るそうです。
なんか、すごく、怖いです。
私は、RAの人って、もう病気になってるから、神様が
更年期とか婦人病になるのを、パスしてくれるんだと
思っていたのに、そうじゃないんですね。
私は、甘かったです。
そういえば、入院している時に、突発性難聴になった人がいて
すごいかわいそうでした。(その人、RAで入院していたのに。)
 関係ないですが、薬が増えて、今回35日分で、6000円近く
払いました。(痛)
3月からは、3割負担でしょ、すごい痛いです。
膠原病なら、特定疾患で無料なのに。
でも、まじで、サンタさんがいるなら、私のRA治してって感じです。
(今はまだ、軽いのでこれ以上、進行させないでって感じです。)

211 名前:20 :02/12/08 21:03 ID:9t7/JkgW
>リウマチ1年半さん
RAかかってるから他の病気にはならないって思いたいですよね
ただでさえ苦しんでるのにさらに病気だなんて耐えられないッスよ
難聴ですか、ひえ〜怖いですね、何が起こるかわかんないですもんね
35日分で6000円っすか、いやまだ良い方ですよ。
私なんかもっと払ってます(凹
元々3割負担だし・・・(さらに凹
無料いいですよね、特定にあてはまらない程痛いもんもないですな
サンタさん、みなさんでお願いしましょう☆彡

212 名前:32 :02/12/08 21:36 ID:KmChDPTJ
>>20さん
先週診察あったんですが、血液検査をして即診察で、
RA値わかんなかったんですよ・・・残念。
でも腫れは少ないから調子いいのかも、とか思ってたら、
水曜からひどい風邪で、また悪くなってしまいました・・・。
健康管理は本当に大切ですね。

医療費は毎月痛いですね〜。
仕事面でも疲れやすかったり大変なのに、経済面でも大変だなんて、
悔しいとか思ったりしますが、薬の進歩を願いつつ日々がんばります。


213 名前:病弱名無しさん :02/12/09 04:39 ID:xyKxWD6M
内科で診断され、リマチルを三粒飲んで、1ヶ月後からは 職場を退職したのもあり、
調子がいいです。
最近は早くから薬が処方されるため、変形もなく、暮らしております。
認定されたのが3月でしたが、10月から薬を減らしています。
同じ病気の方にはHPで専門医を調べて 早くかかって薬を飲んで欲しいです。
私もご多分に漏れず整形に通いましたが、動けなくなり、おかしいと思って
内科にかかりました。
その後、リウマチリンクでHPめぐりをして いろいろ勉強しました。
知っているのと知らないのは違うと思うので、参考になればと思います。
西式健康法を病名診断されてから、続けているんですが、それもよかったのかも。
 


214 名前:20 :02/12/09 12:18 ID:+e1M28qV
>32さん
私いっつも採血が診察後だからわかるのは1ヶ月語後ですね〜
即だとその場ですぐわかっていいんだと思ってたらそうでもないんですね
風邪ですかっ大丈夫でしょうか、心配ッス
私はここ2年風邪ひてないです、もうすぐ3年ひいてない(w
でもそのかわりやっかいなモンにかかっちゃいましたけど(汗
仕事お疲れっす、32さんや他の人達は高熱がいきなり出たりしないんですか?
私はいきなり高熱が出たりして全身激痛になっちゃうから仕事したくても
またそれになっちゃうんじゃないかという恐怖でできないんですよ・・・
リウマチの人はみんな高熱に襲われてると思ったらそうじゃないんですかね?

>>213さん
そうですね、アレ?と思ったら病院にはすぐ行った方がいいですよね
私も普段行かない派だったんでやっと激痛になってから行きましたもん
早めの診断&治療がいいみたいですし、ホント検査はした方がイイ!
でもリウマチリンクのHPはあまりオススメしません。私は。
不安材料になるようなHPもありますので、本とかの方がまだいいと思います
西式健康法ってなんですか?

215 名前:193 :02/12/09 14:37 ID:TMOQnkCi
20さん
検査のデータは1-2日で分かるものも多いですから,とんでもない数字が出てたら
患者さんに連絡しますよ.先日もリウマトレックス飲んでる患者さんの肝臓の数値が
ドカンと上がってて,すぐに連絡して内服中止して来院してもらいました.
便りが無いのは良いことかも

216 名前:213 :02/12/09 22:57 ID:xyKxWD6M
>20さん
西式健康法・・・私は 日経ヘルスでたまたま見かけたのが最初です。
よろしければどうぞ。 ↓ 甲田光雄先生の紹介のページです。
ttp://www.health-net.co.jp/meii/kouda.html

「奇跡が起こる半日断食」この本を買ってダメ元でやり始めました。
自分を律することができれば、特にお金をかけずに続けられます。
実際リウマチの体験を載せられた患者の方にお会いする機会が
あったのですが、お元気な様子で励みになりました。
断食するにあたり 私の場合はリマチルだったので空腹時でも
問題はありませんでしたが、痛み止めは食後の服用だったので 
最初は痛くても飲まずに我慢我慢でした。
こんなところですかね。仕事をやめて、ストレスが減ったとか、
睡眠&休養が十分だったのも よかったんだと思います。


217 名前:20 :02/12/10 18:42 ID:9v8VbFmt
>193さん
おお、そうだったんですか
リウマトレックス。。。次試す薬なんで怖いッス
便りがきたらドビックリですねえ
大学病院でもちゃんと知らせてくれますかねぇ、不安。。

>213さん
あ、どうもどうも
今から見てきます〜〜
断食かあ、ダイエッツに良さそうですね(w
でも薬が全部食後服用なんでワタシにはできない。。くぅ
ストレスは大敵ですからねえ、のんびり過ごして下さい

こっちは今日すんごい大雪でした
寒いっす、寒すぎッス、風邪には気をつけましょうね〜


218 名前:32 :02/12/11 22:42 ID:ggQ9ak9f
>>202=186さん
草津情報ありがとうございます!
けっこう近いので絶対冬の間に行きたいなーって思ってます。

なんか風邪引いてる間調子悪くてたいへんでした・・・やっと治ってきた

219 名前:病弱名無しさん :02/12/12 01:50 ID:R9wyAWa9
☆はじめまして☆
>>1さん、良スレ感謝です!
私の母がリウマチ歴30年です。

温泉の事でなんですが、発病初期の段階では温泉治療は逆効果だって聞いたんですが本当ですか?
私の母は、初期の段階で温泉に行きすぎたから悪化したんだと、自分を責めています・・
もしもこの事が本当なら、温泉はリウマチに効くと簡単に宣伝する温泉は問題かと思います!
温泉協会なるものがあるのなら、そのへんしっかりして欲しいです!!
真偽の程はどうなんでしょうか????

それから、潟сNルトがリウマチの研究に熱心に取り組んでいると友人に聞いたんですが本当ですか?
もし、詳細を知っている方がいらっしゃいましたら、ヨロシクお願い致します。
因みに、ヤクルトのHPにはリウマチ関連の事は書かれていませんでした・・

また、寄らさせて頂きますので、どうかヨロシクおねがいします☆

220 名前:病弱名無しさん :02/12/12 23:29 ID:QeX3PLL/
希望☆age

221 名前:37 :02/12/13 12:11 ID:I5Ula3FK
めっちゃおひさしぶりです。37です。
やっと精神的だめぽ状態から脱出。長かった・・・。
今から外来行ってきます。寒いから外出たくないよ。

>>219さん
はじめまして。
温泉&ヤクルトでこれかな?と思われるものを見つけたので
帰ってきたらカキコします。

222 名前:37 :02/12/13 18:23 ID:sXE3RI59
ふぅ〜帰ってきました。

>>219さん
潟сNルトがRAの新薬開発を進めているようです。
一般名『アセクロフェナク』が第2相試験まで進んでいる(99年時点)
というところまではわかったのですが、それ以外はわかりませんでした。ごめんなさい。

温泉ですが、RAにとって良いことも多いようですが、
急性期など病状によっては炎症を悪化させてしまう原因にもなるようです。
お母様の場合も炎症の強い時に行ってしまったのでは?
慢性期に入ると温まったり浮力で関節が動かしやすくなってリハビリに良いようです。
あと、スケジュールをのんびりマタ〜リとることも重要みたいです。
(あわただしく過ごして疲れてしまっては逆効果ですよね・・・)

温泉に行かれる際には先生に病状の確認を取ったほうがいいようです。>ALL

223 名前:219 :02/12/13 22:55 ID:DDRAmgzy
>>>222 37さん、回答有難う御座います & おかえりなさ〜い
わざわざ調べて頂いて、お手数掛けて申し訳ありませんでした。感謝・感激です!

やはり、ヤクルトが新薬の開発を進めているのですね!一日でもはやく朗報が聞ける事を祈ります。
温泉は時期的にうちの母には逆効果だったのかもしれません・・・勉強不足痛感。。
でも、現在はマターリとした日々を送り、安定している様子です。
昼間は家族やヘルパーの方と楽しい会話やゲームをしたりしてマターリしてます。
これからも、少しでも親孝行できるようにがんがりま〜す!

因みに、家族一同ヤクルトスワローズの大ファンなので、もしヤクルトが新薬開発に成功したら
うれしさ100万倍で〜す!!!!(激藁

本当に有難う御座いました!ここのスレの皆さん良い方ばかりなので、ステキです?
必ず、また寄りますのでヨロシクお願いしますネ☆

224 名前:219 :02/12/13 23:01 ID:DDRAmgzy
219ですが、下から二段目に ステキです? ってありますが間違えでした。誤解しないでネ!
本当は、?の部分をユニコードでハートマークの予定でした。
皆さん、本当にス・テ・キですよ〜!

神経質でゴメンなさいw


225 名前:37 :02/12/14 14:50 ID:unWqRr9q
こんにちは。

>>219さん
お役に立てたみたいで私も嬉しいです。
お母様もマタ〜リ過ごされてて(・∀・)イイ!!
私もマタ〜リ過ごしてるときが一番調子がいいなって実感してます。

#マタ〜リしすぎて太ってきた…ウチュ

226 名前:193 :02/12/16 23:41 ID:5w2liNaf
>222
37さん ほ〜ヤクルトがですか.アセクロフェナクという名前からすると
ボルタレンの改良型ですね.(多分はやりの胃腸障害の少ないタイプの)
薬の選択肢が広がるのはうれしいことですね.

温泉治療の考え方は,まさにその通りだと思います.だけど温泉の効能に
リウマチと挙げてあるのは,RAと違って「いわゆるリウマチ性疾患」という
意味だと思いますが.

227 名前:病弱名無しさん :02/12/18 22:11 ID:L5t7sYu8
温泉の話しが出てるので、ちょっとした情報です!(有名だから知ってる人多いかな?)
みなさん、『濃 縮 温 泉』って知ってますか?
王様のブランチなど、TVでも紹介されてちょっとした話題になってます。
100%天然温泉を濃縮技術で抽出して販売してます!
温泉地でも売られてる所が多くなってますが、インターネットでも買うことができますよ。
しかも、予想以上に値段がリーズナブルな所がうれしい!!!!
我が家も、定期購入して家庭温泉を満喫しておりま〜す。(体の芯までポッカポカ!
特に、RAの母親は痛みのせいで、なかなか温泉に行けないので助かってます!

なかなか温泉に行くことが出来ない方は、一度試してみてはいかがでしょうか?(超オススメ!
ネットでは、楽天市場などで売ってます。(楽天のサイトで濃縮温泉で検索かけてみてネ)
品物は温泉が濃縮された液体で、パックやペットボトルなどで売ってます。
1袋(本)500¥〜あります!(温泉旅行と比べれば格段に安い!)

*温泉に入るにあたっては、必ず主治医に相談される事をオススメします!

228 名前:20 :02/12/20 17:47 ID:yBLqB0XL
今日は整形外科行ってきますた
あいかわらず年寄りばっかし・・・
若い子はワタシだけっぽいです
このスレにきてる人達はいくつくらいなんだろう?

温泉の話し出てたんですね
何だかあんまり良くないんですか?
でも確かに行きすぎは良くないような気がしますねぇ
あれはゆったりまったりできるから良いような気がします
温泉行きてぇ〜〜!

確か医者の方いましたよね?
質問なんですけど、慢性関節リウマチって痛いだけでなく
いきなり高熱が出たりとかってするのは何でなんですか?
この高熱のおかげで、働きたいけど倒れそうになるから働けないんです
いきなり襲ってくるこれは一体なんなんでしょうか?
わかったら教えて下さい。



229 名前:20 :02/12/21 23:17 ID:9i8lXww3
あ〜〜12時間も寝てたら死ねた・・。
だるい、身体が痛い
薬飲まないとソッコーこうなっちゃうんで
まいっちゃいますね
つか、反省。明日は規則正しくします。。ぐえ〜

230 名前:リマ散る :02/12/22 03:16 ID:sS0rzNBS
皆さん、もう今年もあとわずか。
私の場合、悪化はどうにかセーブできた一年でした。

去年の今頃、発病して絶望したけど、医学の進歩の恩恵と
意識的に、楽をする・楽することに罪悪感持たない・仕事は地味に